Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океанов.

Борис Шевченко писал(а): В моем понимании именно стороннее гравитационное поле, в данном случае Луны, способствует образованию приливов.

Уважаемый Борис. Я тоже сторонник, что причина образования приливов гравитационного характера, но есть интересный факт.
Хотя для земного шара величина силы тяготения Солнца почти в 200 раз больше, чем силы тяготения Луны, прили́вные силы, порождаемые Луной, почти вдвое больше порождаемых Солнцем. (из Вики).
Как вода Земного шара, да и твёрдая поверхность, отличает гравитацию Луны от гравитации Солнца.
Это происходит из-за того, что приливные силы зависят не от величины гравитационного поля, а от степени его неоднородности. При увеличении расстояния от источника поля неоднородность уменьшается быстрее, чем величина самого поля. Поскольку Солнце почти в 400 раз дальше от Земли, чем Луна, то приливные силы, вызываемые солнечным притяжением, оказываются слабее. (Это объяснение Вики).
Кто нибудь у нас разбирается в степени неоднородности гравитационного поля? Помогите!
С уважением знахарь.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/noviy-vzglyad-na-teoriu-prilivov-i-otlivov-morey-i-okeanov-t1965-20.html">Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океанов.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №21.
Уважаемый знахарь. Я опять же выскажу свое мнение. Потенциал Солнца на Земле равен порядка 10^12 эрг, а потенциал Луны на Земле равен примерно 10^7 эрг. Но дело в то, что центростремительная сила Солнца компенсируется центробежной силой Земли. Поэтому потенциал солнца на Земле будет сказываться только в моменты незначительных колебаний скорости Земли и Солнца и расстояния от Солнца до Земли Потенциал Луны на Земле остается практически постоянным. В таком случае Потенциал Луны на Земле получается значительно выше.
Что касается неоднородности гравитационного поля я могу сказать, что она в районе действия Солнца незначительна, но в пределах галактики, за счет движения всей массы галактических звезд должна быть чувствительна. Поэтому я думаю, что наша Земля летит в этом поле как самолет в густой облачности. Но учитывая, что эти переходы неоднородности очень плавные Мы их не ощущаем. Их ощущает только погода и гипертоники с сердечниками. С уважением, Борис.

знахарь писал(а):Хотя для земного шара величина силы тяготения Солнца почти в 200 раз больше, чем силы тяготения Луны, прили́вные силы, порождаемые Луной, почти вдвое больше порождаемых Солнцем. (из Вики).

знахарь писал(а): Как вода Земного шара, да и твёрдая поверхность, отличает гравитацию Луны от гравитации Солнца.

Гравитационное поле Земли взаимодействует с гравитационным полем Солнца и гравитационным полем Луны по разному. Почему?
Земля "живёт" в гравитационном поле Солнца, а Луна "живёт" в гравитационном поле Земли и совместно с Землёй (как единая система) в гравитационном поле Солнца.
Солнце своим могучим гравитационным полем влияет на полушарие обращённое к свету практически равномерно.
Не трудно посчитать, произведение масс Земли и Солнца делим на квадрат расстояния между центрами тел. Расстояние до Земли от Солнца (среднее) около 15 млн. км. Радиус Земли (чуть более 6 тыс. км.)
Какова величина изменения силы гравитационного влияния Солнца на точки полусферы Земли, обращённой к свету? Минимальные.
По этой причине мощные силы гравитации действуют практически равномерно на всё полушарие Земли и поэтому солнечные приливы не столь эффективны по сравнению с лунными приливами.
Гравитационное поле Луны в 6 раз слабее земного гравитационного поля. Среднее удаление Луны от Земли около 380 тыс. км. Важно понять, что в формуле квадрат расстояния с поправкой на радиус Земли - это уже существенное отличие сил для точек полушария.
Гравитационное поле Луны обладает максимальным влиянием на ближайшие точки на поверхности земного полушария, наибольшим в точке пересечения полусферы с линией Земля - Луна, что и проявляется практически вспучиванием вод (суши).

знахарь писал(а): Это происходит из-за того, что приливные силы зависят не от величины гравитационного поля, а от степени его неоднородности. При увеличении расстояния от источника поля неоднородность уменьшается быстрее, чем величина самого поля. Поскольку Солнце почти в 400 раз дальше от Земли, чем Луна, то приливные силы, вызываемые солнечным притяжением, оказываются слабее. (Это объяснение Вики).

знахарь писал(а): Кто нибудь у нас разбирается в степени неоднородности гравитационного поля? Помогите!
С уважением знахарь.

Степень неоднородности гравитационного поля зависит от удаления между телами. Чем меньше расстояние между телами, тем больше проявляется неоднородность (рассказано выше почему).

Ответ на комментарий №21.

знахарь писал(а):Как вода Земного шара, да и твёрдая поверхность, отличает гравитацию Луны от гравитации Солнца.

Уважаемый знахарь. Забыл еще ответит на этот вопрос. Вода и земля различают гравитацию Солнца и Луны молча, шутка. А если серьезно, то только по силе воздействия, а какая из низ от Солнца, а какая от Луны, им по барабану. С уважение, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Луна своим тяготением не сможет с Земли поднять даже литр воды. Она только сможет незначительно ослабить гравитационное поле Земли и то на небольших площадях.

Уважаемый Борис Шевченко. Хотя мы по разному смотрим на механизм гравитации, я полностью с Вами согласен, что явление приливов на Земле обусловлено только лишь ослаблением гравитационного воздействия Земли на воды локального участка океана.
Само по себе это объяснение существует уже давно, и что это дало, для дальнейшего развития Науки????
Тяготение как было тяготением так и осталось им, как было дальнодействием так и осталось, как была непознанной природа фотонов света, так и осталась, как был Юпитер непонятной холодной планетой так и остался, как была проблема происхождения магнитизма Земли, так и осталась.....
Только корпускулярная природа света (КИ) объединяет и объясняет все эти, и другие природные явления и закономерности. Вот эту мысль я и защищал во всех своих СООБЩЕНИЯХ.
Но прагматика начинается с СООБЩЕНИЯ Кристаллическая структура атомов таблицы Менделеева. ибо только здесь мы вплотную пододвигаемся к проблеме радиоактивности вещества, а значит приближаемся к решению проблемы естественных источников радиоактивной энергии. С уважением Торнадо.

Всё, совсем не так. Прикрепите на резинке с одного конца до половины три грузика на равных расстояниях, свободное состояние резинки сама однородность.
Теперь поднимите резинку за свободный конец и, перед вами предстанет неоднородность резинки под действием сил тяготения.
Так в космосе, неоднородность мала, а чем ближе к Земле, тем неоднородность чувствительней.
И весы, её чувствуют с большой точностью.

Александр Ховалкин писал(а):Земля "живёт" в гравитационном поле Солнца, а Луна "живёт" в гравитационном поле Земли и совместно с Землёй (как единая система) в гравитационном поле Солнца.
Солнце своим могучим гравитационным полем влияет на полушарие, обращённое к свету практически равномерно.

Последнее, распространяется на всю систему земля - Луна, так как напряжённость Солнечного поля тяготения на различные точки Земли, вместе с Луной находящейся, практически в однородном гравитационном поле не различается.
Барицентр тел Земля – Луна, находится в недрах Земли, и самая большая напряжённость исходит с глубины 1500 км. Вокруг этой точки балансирует Земля, вокруг этой точки балансирует Луна.
Может, кто догадается и объяснит динамику вращения Земли вокруг БЦ Земля - Луна?
Представление напряжённости (неоднородности) гравиполя, как раз кстати!
Подскажу, прилив на противоположной от Луны поверхности Земли образуется за счёт преобладания центробежной силы (V^2)/(R+h)над гравитацией g, в увеличенном расстоянии частиц воды до БЦ.
Со стороны Луны, гравитация БЦ преобладает над центробежной силой (V^2)/(R-h) и в эту «яму» сливается вода.
Однако, приливы сдвинуты относительно зенита Луны и усилены, за счёт момента инерции Земли и расположения материков.
В относительно закрытых водоёмах сливаться неоткуда, и гравитация со стороны приближающегося БЦ, прижимает воды к Земле, а не к Луне.
Солнечные приливы в условиях нахождения системы Земля- Луна в однородном поле, представляют иной механизм.

Ответ на комментарий №25.
Уважаемый Торнадо. Рассматриваемый пример, конечно ни чего нового науке не даст, так как сама наука объясняет факт приливов и отливов океанских вод. Тяготение как было тяготением, так и осталось им. Только вот дальнодействующим оно перестало быть, так как дальнодействие определялось как воздействие одного тела на другое без посредника, сейчас же гравитационное воздействие передается через потенциалы гравитационного поля. Но какое отношение рассматриваемая проблема имеет к «как была непознанной природа фотонов света, так и осталась, как был Юпитер непонятной холодной планетой так и остался,». А в отношении магнитизма Земли я думаю картина более – менее ясная, который зависит от неравномерного распределения зарядов в теле Земли и атмосфере, это распределение зарядов, в результате происходящих процессов в Земле и ее вращение, а также большое нашествие космических частиц и облучение Солнцем и ионизация воздуха ими, со временем меняется и в результате меняется магнетизм Земли. Так как при равномерном распределении зарядов Земля была бы электрически нейтральна и ни какого магнетизма не было бы. Что касается корпускулярной природы света, то хотелось бы узнать Ваше мнение, что такое свет и, что по Вашему значит корпускулярность света, что бы понять как она влияет и «объединяет и объясняет все эти, и другие природные явления и закономерности.» И какое отношение
имеет: « прагматика начинается с СООБЩЕНИЯ Кристаллическая структура атомов таблицы Менделеева. ибо только здесь мы вплотную пододвигаемся к проблеме радиоактивности вещества, а значит приближаемся к решению проблемы естественных источников радиоактивной энергии.» к рассматриваемой теме. С уважением Борис.

Анатолич писал(а):Однако, приливы сдвинуты относительно зенита Луны и усилены, за счёт момента инерции Земли и расположения материков.

Глубокоуважаемый Анатолич. Мы по разному объясняем физический механизм приливов. Но у Вас,глубокоуважаемый Анатолич, остался за "кадром объяснения" механизм отставания приливного горба от зенита двух тел. А ведь это противоречит современной теории гравитации, где воздействие, даже на мелкие тела, осуществляется мгновенно (со световой скоростью).... и каждый атом воды (равно как и суши) ощущать максимальное уменьшение гравитации должен только в зените.
В случае, предложенном мною, уменьшение гравитационного воздействия (тень от КИ) чувствуют все частицы прямо в зените, в том числе и тепловые фотоны на различных глубинных уровнях. В результате фоновые тепловые фотоны ускоряются, их подьёмная сила возрастает. Для твердых кристаллических веществ это практически ничего не меняет.
Однако для не связанных частиц воды, возрастание восходящего теплового потока, означает возрастание ударных импульсов тепловых фотонов в центробежном направлении. В суммарном виде это означает добавочное смещение частиц воды вертикально вверх.
Поскольку тепловые фотоны имеют некоторую определенную среднюю скорость центробежного движения, то тепловые фотоны более глубинных слоёв Достигают частиц воды позже, чем такие же фотоны из верхних слоёв. Происходит запаздывание воздействия на частички воды. Визуально это выглядит как смещение приливного горба от "гравитационного" зенита.
Наиболее наглядно это можно показать на примере Солнечных пятен на поверхности жидкой фотосферной оболочки (смотри Приливная природа 11-летнего периода солнечной активности ) рисунок 1



Мы видим (регистрируем) приливной горб (для Солнца "темное пятно) много позже момента прохождения зенита.
Кстати, этот рисунок сделан на основании корпускулярных представлений о природе законов КЕПЛЕРА.

Анатолич писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Земля "живёт" в гравитационном поле Солнца, а Луна "живёт" в гравитационном поле Земли и совместно с Землёй (как единая система) в гравитационном поле Солнца.
Солнце своим могучим гравитационным полем влияет на полушарие, обращённое к свету практически равномерно.

Последнее, распространяется на всю систему земля - Луна, так как напряжённость Солнечного поля тяготения на различные точки Земли, вместе с Луной находящейся, практически в однородном гравитационном поле не различается.

Не верное суждение Анатолич! Сравните радиус Земли со средним радиусом орбиты Луны (380 000 : 6300).
Если удаление Луны от Земли (радиус) принимаем как сферу гравитационного поля гравитационной системы Земля-Луна, тогда это расстояние значительно влияет на точки притяжения единой полусферы.
И это доказуемо не только при использовании закона взаимного притяжения между двумя телами, но реальным астрономическим событием в новолуние.
В новолуние, практически однородное гравитационное поле Солнца временно исчезает, проявляется в едином векторе притяжения Луна-Солнце. Просто, гравитационное однородное поле Солнца в новолуние проявляется неоднородным гравитационным полем через гравитационное поле Луны (Луна как линза свет, фокусирует однородное гравитационное поле Солнца в неоднородное).
По этой причине происходят столь мощные приливы в это время.

Александр Ховалкин писал(а):По этой причине происходят столь мощные приливы в это время.

Что зря спорить, достаточно взять точные весы и определить вес гири в 1кг при различных положениях Луны.
[/quote]

Торнадо писал(а):А ведь это противоречит современной теории гравитации, где воздействие, даже на мелкие тела, осуществляется мгновенно (со световой скоростью).

А кто спорит? Воздействие мгновенное, но есть инерция, влияющая на время проявления воздействия.