Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океанов.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океано

Комментарий теории:#41  Сообщение Анатолич » 31 авг 2013, 09:16

Александр Ховалкин писал(а): Система Земля - Луна это не шар и выдумывать некий барицентр "гантели" не следует.

Представляю диаграмму напряжённости гравиполя Земли и его возмущение Луной.
Возмущение поля Земли.jpg

Цифрами обозначены линии напряжённости соответствующие ускорению свободного падения.
Однозначные промежутки закрашены одним цветом.
В теориях «приталкивания» на Землю падает тень от Луны вызывающая образование БЦ.
У «гантели» нет Барицентра- общая точка гравитационного притяжения всех тел системы.
Есть, Центр тяжести (ЦТ) – нулевая точка суммы моментов инерции, частей тела.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/noviy-vzglyad-na-teoriu-prilivov-i-otlivov-morey-i-okeanov-t1965-40.html">Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океанов.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океано

Комментарий теории:#42  Сообщение Борис Шевченко » 31 авг 2013, 09:53

Ответ на комментарий №40.
Уважаемый Торнадо. Я ни чего не имею к Вашей работе, Вы имеете полное прав так воспринимать явления, поэтому я не говорю, что Вы не правы вообще, как это делают некоторые оппоненты, а только отмечаю моменты где Ваши выводы не соответствуют реальности и установленным наукой фактам. Таким как скорость света и мгновенность и, что фотоны чувствуют гравитацию, а также сказал почему Вы в этих определениях не правы. А без цифр просто словами ни чего не докажешь особенно к таких вопросах. Цифры как раз определят количественную характеристику рассматриваемых явлений. Но скорость света определена и экспериментально и оспорить это теоретическими расчетами не возможно. Сида за столом можно что угодно рассчитать, по себе знаю, но это надо еще доказать. Правда скорость света определена в пределах Земли и как свет ведет себя в космосе пока не известно. Известно только, что свет в близи больших масс не значительно меняет свое направление, но не за счет притяжения фотонов, а за счет преломления, переходя из области не плотной среды в область плотной среды и потом наоборот, а любое такое преломление говорит о том, что в разны плотностях гравитационного поля получаются разные скорости фотонов. Но допустить, чтобы скорость света упала практически на целый прядок, без экспериментального доказательства, слишком рискованно. Так же не согласен с «центробежным корпускулярным потоком солнечных фотонов». Солнечные фотоны распространяются не за счет центробежной силы возникающей за счет вращения Солнца, а по своей природе, так как движение, это способ их существования.. Но если «центробежность» воспринимать просто как направление движения, то думаю такое выражение допустимо. А вот: «ЧТО воздействует, и КАК воздействует,» надо доказать, а не просто утверждать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31796
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океано

Комментарий теории:#43  Сообщение Александр Ховалкин » 31 авг 2013, 16:26

Анатолич писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Система Земля - Луна это не шар и выдумывать некий барицентр "гантели" не следует.

Представляю диаграмму напряжённости гравиполя Земли и его возмущение Луной.

Цифрами обозначены линии напряжённости соответствующие ускорению свободного падения.
Однозначные промежутки закрашены одним цветом.

В теориях «приталкивания» на Землю падает тень от Луны вызывающая образование БЦ.
У «гантели» нет Барицентра- общая точка гравитационного притяжения всех тел системы.
Есть, Центр тяжести (ЦТ) – нулевая точка суммы моментов инерции, частей тела.


Анатолич! Центр масс, центр ине́рции, барице́нтр - геометрическая точка, характеризующая движение тела или системы частиц как целого. Барицентр (центр масс, центр инерции) не является тождественным понятию центра тяжести (хотя чаще всего они совпадают).

Само определение "система частиц" позволяет понять смысловое барицентра. Вещество (частицы) в различных телах характеризует движение или системы частиц как целого.
Представленная Вами диаграмма строения (разрез) гравитационного поля Земли не может быть доказательством образования барицентра. Сферическое гравитационное поле в системе Земля-Луна реально существует и имеет строение, но оно построено не из вещества (частиц), а из материи в состоянии поля. Поэтому в сферическом теле гравитационного земного поля не может быть барицентра по определению. Барицентры есть у Земли и Луны (вещество).
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океано

Комментарий теории:#44  Сообщение знахарь » 31 авг 2013, 18:19

Анатолич писал(а):Представляю диаграмму напряжённости гравиполя Земли и его возмущение Луной.


Александр Ховалкин писал(а):Представленная Вами диаграмма строения (разрез) гравитационного поля Земли не может быть доказательством образования барицентра.


Уважаемый Анатолич. Я скорее соглашусь с Александром, что диаграмма не доказательство. А что мы доказываем? Есть барицентр, нет барицентра, что меняется? Луна вращается вокруг Земли, это видно, а вращается ли центр Земли вокруг некоторой оси проходящей в 4670 км от центра Земли, перпендикулярно линии Земля-Луна? То есть, вокруг БЦ. Можно провести эксперимент, создав модель Земля-Луна. Правда полностью точно смоделировать нельзя, так как вмешивается масса коромысла и сопротивление воздуха, но ведь небольшое изменение в модели не меняет принципа. Я и без эксперимента понимаю, что по орбите Земли вокруг Солнца движется именно этот БЦ, а центр Земли постоянно отклоняется в зависимости от угла наклона плоскости орбиты Луны к плоскости орбиты Земли на величину до 4670 км. По моему ясно.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океано

Комментарий теории:#45  Сообщение Виктор Янович » 31 авг 2013, 18:51

Александр Ховалкин писал(а):Если по направлению к Солнцу вспучивание легко объясняется силами взаимного тяготения между Луной и Землёй, то вспучивание вод с обратной стороны планеты остаётся загадкой для учёных.
Это загадка не для учёных, а для недоученных, которые невнимательно слушали объяснение учителя: "Почему выпуклостей в Мировом океане образуется две? Гравитационный поток от Луны вытягивает океаны Земли в эллипс с Землей в центре. Эффект принимает форму двух выпукло поднятых уровней моря относительно Земли; один ближе всего к Луне и один самый дальний от нее".
Вы часто даёте хороший совет: учиться вместо того, чтобы сочинять свои теории, для давно решённых проблем. Самый раз им воспользоваться.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1889
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океано

Комментарий теории:#46  Сообщение знахарь » 31 авг 2013, 19:19

Виктор Янович писал(а):Гравитационный поток от Луны вытягивает океаны Земли в эллипс с Землей в центре. Эффект принимает форму двух выпукло поднятых уровней моря относительно Земли; один ближе всего к Луне и один самый дальний от нее".


Уважаемый Виктор Янович. Вы привели общеизвестную статистику. Вопрос в другом, как и почему меняется гравитационное поле Земли, чтобы океаны Земли вытянулись в эллипсоид. Нужен расклад сил в гравитационном поле Земли.
С уважением Знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океано

Комментарий теории:#47  Сообщение Александр Ховалкин » 31 авг 2013, 19:25

Виктор Янович писал(а):Это загадка не для учёных, а для недоученных, которые невнимательно слушали объяснение учителя: "Почему выпуклостей в Мировом океане образуется две? Гравитационный поток от Луны вытягивает океаны Земли в эллипс с Землей в центре. Эффект принимает форму двух выпукло поднятых уровней моря относительно Земли; один ближе всего к Луне и один самый дальний от нее".

Мысль "недоучёного" понятна, продолжаете "толкать" собственную примитивную антинаучную утопию о гравитационном потоке? Невежество и отсутствие должного образования автора теории очевидна.., однако каковы амбиции!
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океано

Комментарий теории:#48  Сообщение Виктор Янович » 31 авг 2013, 21:23

знахарь писал(а): Вопрос в другом, как и почему меняется гравитационное поле Земли, чтобы океаны Земли вытянулись в эллипсоид.
Однородное гравитационное поле воздействует на все части поверхности Земли одинаково и не изменяет её формы. Луна же создаёт неоднородное гравитационное поле.
Вспучиванию воды со стороны Луны способствует то, что притяжение на ней больше среднего, а вспучиванию с противоположной стороны то, что притяжение на ней меньше среднего, действующего в области поверхности, расположенной между противоположными сторонами.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1889
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океано

Комментарий теории:#49  Сообщение знахарь » 01 сен 2013, 05:50

Виктор Янович писал(а):Вспучиванию воды со стороны Луны способствует то, что притяжение на ней больше среднего, а вспучиванию с противоположной стороны то, что притяжение на ней меньше среднего,


Уважаемый Виктор Янович. Во-первых при вашем раскладе с какой то стороны будет яма. Во-вторых гравитационное поле Солнца воздействует на Землю в 200 раз сильнее Лунного, но создаёт эффект в 4 раза меньше Лунного. Нужны расчёты гравитационного эллипсоида Земли, хотя бы для двух точек на оси Земля-Луна.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Новый взгляд на теорию приливов и отливов морей и океано

Комментарий теории:#50  Сообщение Виктор Янович » 01 сен 2013, 11:01

знахарь писал(а):Во-первых при вашем раскладе с какой то стороны будет яма. Во-вторых гравитационное поле Солнца воздействует на Землю в 200 раз сильнее Лунного, но создаёт эффект в 4 раза меньше Лунного.

"Яма" это отлив, она граничит с приливом с обеих сторон, но не симметрично из-за приливного течения, связанного с поворотом Земли относительно Луны. Для расчёта величин приливов и отливов нужно рассчитать величину составляющей силы притяжения Луны направленной к центру Земли на поверхности полусферы Земли, обращённой к Луне (или противоположной) и учесть приливное течение, что достаточно сложно. Но кому нужно, те делают и утверждают, что результаты сходятся с экспериментом.
Солнце создаёт меньшие приливы потому, что из-за большой удалённости его гравитационное поле в районе Земли почти однородное.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1889
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 4