Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

образование масс у частиц

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: образование масс у частиц

Комментарий теории:#121  Сообщение npduel » 15 июл 2017, 09:43

VladimirSS писал(а): никакой энергией материя ... сама по себе не является.

Материя потому и является материей, что она "сама по себе" обладает энергией покоя. Спросите у потомков японцев, погибших в Хиросиме, есть ли энергия в массе покоя атомной бомбы. Свет не является материей, поэтому энергией покоя не обладает.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/obrazovanie-mass-u-chastic-t4335-120.html">образование масс у частиц</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 490
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: образование масс у частиц

Сообщение Рекламкин » 15 июл 2017, 09:43

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: образование масс у частиц

Комментарий теории:#122  Сообщение знахарь » 15 июл 2017, 10:08

Ашас писал(а):Так какая, для вас среда эфира - Энергетическая или материальная?


Александр, энергетическая в моём понимании среда способна принимать и передавать энергию, но не имеет в себе энергии. Среда эфира не имеет в себе энергии и не способна производить работу, но она может принять энергию извне, хранить её и далее создавать её циркуляцию. Ячейка эфира состоит из взаимодействующих частиц материи, именуемых в физике зарядами, но в ячейке эти взаимодействия полностью погашены. В-вещество, А-антивещество.
Ячейка вакуума.png

Вот картинка ячейки. Погашенность взаимодействий приводит к полной потере механических свойств. Эфир не имеет массы, а значит не способен самостоятельно двигаться, так как не имеет инерции. Эфир не имеет плотности, механической упругости, трения итд. Наиболее слабая связь у него между веществом и антивеществом и внешняя энергия её разрушает первой. (почему у вас не открываются файлы? я второй раз отослал) Все заряды в ячейке разные и именно они и обеспечивают все взаимодействия и законы физики. Вот эти частицы материи, именуемые зарядами. На картинках цвета не совпадают. Ориентация по зарядам
ШК.png

После разделения на половинки, сами половинки несут на себе энергию. У нет механизма её сбросить то есть излучить. Это трудно объяснить в сообщении, это как вижу и не понятно, это примерно 25-30 статей по 2-5 страниц. Вот ячейки вещества и антивещества.
ВВ + АА.png

И больше у первичной материи нет форм. Далее идут элементарные частицы.
Ашас писал(а):я приверженец среды, а как её обозвать-безразлично.


И далее по тексту всё правильно.

Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
npduel писал(а):Материя потому и является материей, что она "сама по себе" обладает энергией покоя.


Особа № 00, вы же в чужой теме и не по существу выступаете. Вы же не знаете, что такое масса (энергия покоя), где она храниться итд. И чего мусорить на форуме?
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4194
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: образование масс у частиц

Комментарий теории:#123  Сообщение VladimirSS » 15 июл 2017, 10:48

npduel писал(а):Материя потому и является материей, что она "сама по себе" обладает энергией покоя. Спросите у потомков японцев, погибших в Хиросиме, есть ли энергия в массе покоя атомной бомбы. Свет не является материей, поэтому энергией покоя не обладает.


Наглосаксы тупы до безобразия, их явные представители великого пиара кавендиш и ньютон, причём последний хотя-бы что-то дельное сделал.
Но тем не менее, несмотря на всю их узколобость они давно вывели правило
"Разделяй и властвуй"
уже за одно это их можно терпеть.
Странно, что никто этим правилом пользоваться не хочет.

Многие отождествляют материю и вещество, фактически материя = вещество.
Вещество, абсолютно всё, состоит из излучений (фотонов), любое вещество можно разрушить в них полностью.
Частицы покрупнее, это сборки на основе фотонов, в них они и рассыпаются.
Фотоны состоят из материала среды (эфира).

Материальные тела могут быть собраны только на основе материи. В этом смысле, всё материально, но разделять-то надо.

В данном тезисе вы путаете вещество заряда (от слова взрывчатка) атомной бомбы, с материей среды, отсюда и каламбур.
При любом делении ядер радиоактивных изотопов всегда присутствуют фотоны, новые ядра, и всё, никакого эфира при этом никто не фиксировал.
Если в некой области пространства, имеющем явное плотное наполнение средой, при массовом делении ядер атомов, с образованием огромного количества излучений и увеличением общего объёма вещества на базе распада предшествующего, с учётом того, что всё новое вещество и излучения занимают явный объём, в среде (эфире) возникает одноразовая сферическая волна вокруг эпицентра, то есть, происходит механическое вымещение среды в некотором объеме, что создаёт резкий перепад давления, и этот всплеск, как ударный фронт в плоской катушке Тесла (при резком броске тока в ней), в некой окрестности от эпицентра, воздействуя на межкристаллическую эфирную жидкость проводников заставляет её двигаться, в одном направлении, создавая в проводниках мощный импульс тока, а при достаточно мощном фронте, может и полностью выбить межкристаллическую эфирную жидкость из тела проводника, при этом выбитая жидкость также распадается в фотоны, увеличивая поражающие факторы, а материал проводников, да и не только проводников, лишённый этой (эфирной жидкости) связующей субстанции, также, как и материал металлических конструкций всемирного торгового центра
Изображение
рассыпется в труху, или распадётся на домены (кристаллы), только конструкции ВТЦ рассыпались из-за низкого, условно положительного потенциала электрического поля возникшего по причине измельчения бетонных конструкций.
Поля столь низкого потенциала, что, как утверждают корифеи науки, сегодня в распоряжении человека нет средств, для его достижения. :lol: но природа о том ничего не знает, и периодически выдаёт что-нибудь этакое 8-)
В общем, электрический импульс во время подрыва ядерных зарядов связан с резким возмущением в эфирной среде, но эфир во время процесса лавинного распада реагента не выделяется.
Сама по себе среда может воздействовать, и воздействует на вещество, и его части во время возмущений, но возмущённая среда, это уже поле. Частицы, из которых поле состоит, и до, и после возмущения никак не меняются, могут быть использованы бессчётное число раз, и ни какого их превращения во что-то ещё не будет, это просто среда, которая всего лишь посредник и не более того.
В чистом виде, без возмущений, материя среды (эфир) энергией не является, никак не используется как топливо в энергетических процессах, не используется никак как непосредственный участник любых обменных процессов в веществе, везде он только посредник, на основе которого формируются только поля.

Добавлено спустя 20 минут 29 секунд:
знахарь писал(а): Ячейка эфира состоит из взаимодействующих частиц материи, именуемых в физике зарядами, но в ячейке эти взаимодействия полностью погашены. В-вещество, А-антивещество.

Антивещество это фейк, уже давно это известно.
У частиц эфира (среды) нет и не может быть никаких зарядов, они ему ни к чему.
Заряды это вообще условность, в природе нет никаких зарядов вообще.
В отношении вещества, его заряд определяется количеством эфирной жидкости

знахарь писал(а): ГЛАВНЫЙ ЗАКОН ВСЕЛЕННОЙ:
МАТЕРИЯ ВО ВСЕЛЕННОЙ НЕРАЗРЫВНА И РАСПРЕДЕЛЕНА
ПО ВСЕЛЕННОЙ СТРОГО РАВНОМЕРНО. То есть
В ОДИНАКОВЫХ ОБЪЁМАХ РАЗНЫХ СОСТОЯНИЙ МАТЕРИИ
ОТ ЧИСТОГО ВАКУУМА До наполнения ЧЁРНОЙ ДЫРЫ И ПЕРЕХОДНЫХ
ЕЁ СОСТОЯНИЙ В ЗВЁЗДАХ, ПЛАНЕТАХ И МЕЖЗВЁЗДНОМ ПРОСТРАНСТВЕ
СОДЕРЖИТСЯ ОДИНАКОВОЕ КОЛИЧЕСТВО МАТЕРИИ.

Такого быть не может, гравитация сама по себе, это уже эфир различной плотности.
Думаю, что такое мнение о распределении ошибочно.
Последний раз редактировалось VladimirSS 15 июл 2017, 11:55, всего редактировалось 3 раз(а).
VladimirSS
 
Сообщений: 308
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: образование масс у частиц

Комментарий теории:#124  Сообщение Ашас » 15 июл 2017, 11:11

знахарь писал(а):И больше у первичной материи нет форм. Далее идут элементарные частицы.

Вадим, теперь для меня многое прояснилось в вашей точке зрения. Скажу о том, что она весьма интересная, не стандартная, не привычная моему сознанию. И эта новизна меня привлекает.
знахарь писал(а):Особа № 00,

Вадим, вы находимся на общественном форуме. Что такое общественный форум? Общественный форум, подобен общественному туалету, куда люди заходят пописать или опорожниться от своего информационного кала или отрыгнуть тысячи раз пережёванную информацию.

Поэтому я и создал, свой "частный туалет" - форум. В него заходят не желающие, а только приглашённые. И здесь, кроме опорожнения, можно в них спокойно без помех поковыряться.

Поэтому приходите по адресу указанным мною в виртуальном мире Интернет. Будем общаться без посторонних помех. Без особ 00.

Добавлено спустя 1 час 5 минут 6 секунд:
VladimirSS писал(а):Материальные тела могут быть собраны только на основе материи. В этом смысле, всё материально, но разделять-то надо.

Разделять или как вы сказали - разделяй и властвуй, это одна сторона медали.
Есть и другая сторона - объединяй и царствуй.
Есть и третья...
В одной ситуации наиболее целесообразен первый вариант, в другой второй или третий...
Как говорят, что хорошо для русского, то для немца плохо и наоборот.
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: образование масс у частиц

Комментарий теории:#125  Сообщение знахарь » 15 июл 2017, 14:22

VladimirSS писал(а):их явные представители великого пиара Кавендиш и Ньютон,


Дали много человечеству. От вас пока ничего. Почему? Ваши сказки пишутся на воде и вилами. Вы ведь не опираете их на факты (опоры), поэтому их и нельзя принять. Так что отделяйте вашу писанину от воды и ставьте её на опоры.
VladimirSS писал(а):Антивещество это фейк

А что по вашему античастицы? Позитрон, антинейтрон и антипротон? Они вызывают аннигиляцию (уничтожение) вещества.
VladimirSS писал(а):его заряд определяется количеством эфирной жидкости


Я бы сказал это эфирный рассол, а в ваших опусах соли мало.
VladimirSS писал(а):Думаю, что такое мнение о распределении ошибочно.


Но ведь вы его уточнить не сможете. Частицы фотона (электрический сигнал) передаются от ячейки к ячейке контактно, значит и ячейки должны быть рядом. Если проводник разрушен сигнал не пройдёт. То же и с гравитацией.
Ашас писал(а):эта новизна меня привлекает.


Александр, она вас еще больше привлечёт когда свяжет всё происходящее в природе воедино и начнёт открывать новое, о чём сейчас и не догадываются. Мы кудахчем о ядерной энергии. Энергия это движение, а что, а главное почему в ядрах это движется? Это облегчит как его взять.
Ашас писал(а):Общественный форум, подобен общественному туалету


Это до чего человек сам себя опускает. Некоторые испражняются и без туалетов. Я против таких определений. Вы ведь в своём форуме такого не допускаете, наоборот. Но мне как то странно понимать, то что мои данные на вашем форуме (не защищены) и могут быть использованы для моей компрометации. Можете это растолковать?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4194
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: образование масс у частиц

Комментарий теории:#126  Сообщение npduel » 15 июл 2017, 14:41

VladimirSS писал(а): ...фактически материя = вещество.

Вещество - это лишь один из видов материи, но у англосаксов, действительно, материя - это вещество, а все материальные объекты - вещи. Мы, слава нашим родителям, русскоязычные, а русскоязычные математики назвали одну из компонент комплексного числа вещественной, а вторую - мнимой. Это позволило русскоязычному Терлецкому обосновать возможность существования невещественной материи с мнимой массой покоя.
Вещество, абсолютно всё, состоит из излучений (фотонов)

Вещество не состоит и не может состоять из фотонов, поскольку вещество имеет массу покоя, а фотоны её не имеют; поскольку вещество состоит из фермионов со спином 1/2, а фотоны имеют спин 1; поскольку...
Фотоны состоят из материала среды (эфира).

Гипотеза эфира экспериментально опровергнута в 19-м веке, а математик В.М. Ситмулик доказал, что фотоны представляют собой систему двух волн де Бройля со спином 1/2.
В данном тезисе вы путаете вещество заряда (от слова взрывчатка) атомной бомбы, с материей среды

В атомной бомбе, сброшенной на Хиросиму, было два заряда. Сначала пороховой заряд выстрелил половинку атомного заряда во вторую половинку, в результате образовался ядерный заряд, взрыв которого привёл к преобразованию части энергии покоя ядер урана-235 в кинетическую энергию осколков и в гамма-излучения. Никакая среда и, тем более, мифический эфир в этих двух взрывах не участвовала.
Всё вышенаписанное - результат научных исследований человечества за 72 года. Всё, что Вы дальше написали, наукой не является, поэтому я читать не стал.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 490
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: образование масс у частиц

Комментарий теории:#127  Сообщение Ашас » 15 июл 2017, 14:44

знахарь писал(а):Это до чего человек сам себя опускает. Некоторые испражняются и без туалетов. Я против таких определений. Вы ведь в своём форуме такого не допускаете, наоборот. Но мне как то странно понимать, то что мои данные на вашем форуме (не защищены) и могут быть использованы для моей компрометации. Можете это растолковать?

Всё верно Вадим, человек сам себя унижает (опускает) или возвышает (поднимает).
Данные участников на моём форуме защищены, так же как и на других форумах.
Просто в ряде тем я снял все ограничения на доступ и в частности к вашей мастерской. Но, как говориться своя рука владыка. Могу наделить вас правами модератора и можете сами ограничивать в правах других людей к доступу, как пожелаете. Можете даже ограничить в словах - например вы не хотите, что в теме или темах звучали слова глупый, дурак... и они не будут звучать, будут удаляться автоматически. А, в конечном счёте не понравится вам прибывание в моём информационном пространстве, взяли да ушли. Не нравится, что то в моём информационном пространстве, не заходите в него. Разве вас кто то тянет туда, силой!?

Добавлено спустя 1 час 26 минут 53 секунды:
npduel писал(а):Это позволило русскоязычному Терлецкому обосновать возможность существования невещественной материи с мнимой массой покоя.

А, почему с мнимой массой покоя?
Вопрос по поводу понятия и определения массы я уже поднимал на данном форуме. Ньютон первый и впервые ввёл понтие физической массы и дал своему понятию определение. Это определение я и взял за основу. А, современные понятия энергия, импульсы, сила... лишь описывают её свойства.
Человеческий мыслительный процесс имеет свои пределы трёх логического процессора - да- или - нет (трёх мерного пространства понятий мироздания) -/длина-ширина-высота/ - /хорошо -нормально(нейтрально) -плохо/ - протон - нейтрон -электрон/... -1 -0+1.../...

Исходя из возможностей своего мыслительного аппарата человек и познаёт окружающую его действительность, реальность.

В понятие "масса" люди могут вложить не более трёх понятий её состояния - положительное (стремящееся к истоку) - нейтральное (стремящееся к гармонии равновесию положительного и отрицательного) - отрицательное (стремящееся от истока в противоположном направлении)

Эти три состояния можно называть как угодно нейтрон, протон, электрон... это сути не меняет, более трёх состояний вещи, процесса, явления... человек познать не может. Действительность, реальность человек познаёт на основании своих понятий. Очень часто её искажает, иногда очень близко приближается близко к реальности, но никогда... Не напрасно слуги культа Бога говорят о святой троице - Отце(прошлом) -сыне(настоящем) - духе(будущем) и о их единстве. Что есть и будет, то уже было в прошлых веках,

Действительно, реально искажается не действительность, не реальность, а представление о ней в сознании людей.
Мысль человека не может отразить действительность, реальность, она может её только понять. Каждый человек живёт по понятиям своим или навязанными ему другими людьми.
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: образование масс у частиц

Комментарий теории:#128  Сообщение npduel » 15 июл 2017, 19:13

Ашас писал(а):А, почему с мнимой массой покоя?

Терлецкий рассуждал просто. Посмотрел на известную формулу Пуанкаре для массы частицы в зависимости от её скорости по отношению к наблюдателю (лень её набирать), где в числителе масса покоя, а в знаменателе - известный коэффициент Лоренца с корнем квадратным, увидел, что корень становится мнимым, когда скорость превышает скорость света, и пришёл к обоснованному выводу, что масса покоя тоже должна быть мнимой, чтобы мнимые единицы числителя и знаменателя сократились. Хотя частиц с мнимой массой покоя так за 57 прошедших с тех пор лет никто не обнаружил, довольно убедительный косвенный признак существования таких частиц выявила квантовая электродинамика. Она выявила, что в нулевых колебаниях вакуума есть, как они назвали, "нефизические продольные фотоны", нефизичность которых заключается в том, что их не может излучить никакая вещественная заряженная частица. Если же в уравнении Дирака, описывающем вещественный электрон, заменить вещественную массу электрона мнимой величиной, то получается уравнение для частицы, способной излучать "продольные фотоны".

Исходя из возможностей своего мыслительного аппарата человек и познаёт окружающую его действительность, реальность.

Дело здесь не в возможностях мыслительного аппарата, а в возможностях социальных мыслящих существ. Мы мыслим словами того языка, на котором нас приучили мыслить воспитатели, а язык - это готовый каркас понятий: "сверху", "снизу", "тяжёлый", "лёгкий", "сегодня", "вчера"... А мир не состоит из этих понятий, мир целостен и безразделен. В нём нет отдельно электрона и, отдельно же, его поля, и, отдельно же, его массы... Есть целостный безраздельный материальный мир, в котором мы искусственно выделяем отдельные проявления того, что мы называем электроном. На это обратил внимание академик И.П.Павлов;
...мыслитепли именно дробят её (действительность) и тем как бы умерщвляют её, делая из неё какой-то временный скелет, и затем только постепенно как бы собирают её части и стараются их таким образом оживитть, что вполне им всё-таки не удаётся.

А известный физик Фейнман в Нобелевской лекции привёл пример такого неудачного "оживления" в физике. Он обратил внимание, что в уравнении Дирака у электрона есть масса, заряд, но нет своего электрического поля. Электромагнитное поле других зарядов, действующих на этот электрон, в уравнении есть, а своего поля нет. Куда оно делась у заряженного электрона?

В понятие "масса" люди могут вложить не более трёх понятий её состояния

Так поступит человек, который будет "вкладывать понятия" в массу, глядя в белоснежный потолок. Терлецкий ввёл мнимость в массу, глядя на безупречно проверенную теоретически и экспериментально формулу Пуанкаре. Я на этом форуме уже не раз приводил ссылку на свою статью в журнале "Радиотехника", из которой следует, что масса просто характеризует интенсивность вторичных волн, поэтому нужно интересоваться не массой, а волнами.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 490
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: образование масс у частиц

Комментарий теории:#129  Сообщение nik-30 » 15 июл 2017, 19:38

Ашас писал(а):Исходя из возможностей своего мыслительного аппарата человек и познаёт окружающую его действительность, реальность.
В понятие "масса" люди могут вложить не более трёх понятий её состояния - положительное (стремящееся к истоку) - нейтральное (стремящееся к гармонии равновесию положительного и отрицательного) - отрицательное (стремящееся от истока в противоположном направлении)

Вы поняли, что "В понятие "масса" люди могут вложить..." и далее следует НЕ общепринятые " стремления"... Как достичь взаимопонимания?
Нужна наглядная аналогия.
Например. понятие поля: атмосфера - снующие хаотически частицы (молекулы воздуха), направленный поток - ветер, короткие порывы ветра (прообраз фотона) и пр. и пр.
И ещё:мы пользуемся на99,999 процентов ОБЩЕПРИНЯТЫМИ понятиями, и понимаем их "Исходя из возможностей своего мыслительного аппарата"
Нарисуйте мне исток, куда стремится масса.
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: образование масс у частиц

Комментарий теории:#130  Сообщение alexandrovod » 15 июл 2017, 19:58

npduel писал(а):Терлецкий рассуждал просто. Посмотрел на известную формулу Пуанкаре для массы частицы в зависимости от её скорости по отношению к наблюдателю (лень её набирать), где в числителе масса покоя...

Всё верно. Мнимость параметров это не мнимость суждений, а физическая суть математических операций.
Например МАТАН Эйлера e^(i*Pi)=-1, вначале был принят за занимательную конструкцию упрощающую вычисления тригонометрических и других мат. функций, а сейчас один из главных операторов в физики.
Мнимость суждений проявляется и в электрическом заряде и даже в четности фермионов. Из закона Кулона электрический заряд выраженный через массу оказывается математически мнимый, четность фермионов условно принятая +1 для фермионов и -1 для анти фермионов, прекрасно описывает статистику фермион-анти фермионных систем и полностью противоречит по отдельности статистике фермионных и анти фермионных систем, а математически мнимая четность +-i, в обоих случаях работает правильно.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2674
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 469 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yahoo [Bot] и гости: 3

cron