Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1371  Сообщение AleksandrDudin » 18 сен 2016, 20:31

Уважаемый, Виктор! Спасибо за терпение. Попробую объяснить все вольности такой формулировки. Для освещения полноты дуализма, перехода массы частицы в энергию, при этом показать внутренние процессы, происходящие с частицей при разных эквивалентных составляющих массы и заряда на разных частотах. В формуле А. Эйнштейна: E = mc^2 размерность Дж(кг*м^2/сек^2) = кг* м^2/сек^2, то есть Дж = Дж.
В формуле E = hv размерность Дж(кг*м^2/сек^2) = Дж*сек*1/сек, то есть Дж =Дж.
В этой формуле v частота так же является функцией С/λ – по умолчанию. Нас не смущает, что мы расстояния меряем в световых годах, а, вот, если мы в квантовой теории время меряем в м, почему, то считаем, что это недопустимо?
В этой формуле постоянная Планка имеет размерность Дж*сек и не у кого это вопросов не вызывает
mc^2 = hv.
А теперь запишем формулу Планка через длину волны: E = hλ, где размерность E в Дж, размерность h равна Дж/м, размерность λ в м. Размерности в правой и левой части уравнения одинаковые Дж = Дж.
В формуле: mc^2 = hλ, так же размерность левой части уравнения и правой части уравнения равны Дж = Дж. Зачем это потребовалось?
mc^2 = hv (1)
mc^2 = hλ (2)
Эти две формулы дополняют друг друга. Формула (1) позволяет определить эффективную массу частицы по всему диапазону частот. Но по одной массе судить о частице нет возможности. Учитывая дуализм частицы, где заряд частицы изменяется пропорционально массе частицы, выводим константу: mg = const (3), где m – масса частицы, g – заряд частицы. Вот теперь мы понимаем, что частицы фотон при любых частотах, проявляя больше эффективные массу или заряд, остаётся константой.
Формула (2) позволяет показать, что mλ = const (4).
Принимая во внимание формулы (1) и (3) получаем: gv = const (5).
Все эти формулы: mc^2 = hv (1); mc^2 = hλ (2); mg = const (3); mλ = const (4); gv = const (5) позволяют получить полную картину о фотоне на всём диапазоне частот. С уважением А.Т. Дудин.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-1370.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1372  Сообщение astrolab » 18 сен 2016, 20:53

AleksandrDudin писал(а):А теперь запишем формулу Планка через длину волны: E = hλ, где размерность E в Дж, размерность h равна Дж/м, размерность λ в м.

Мы не вправе так произвольно менять размерность фундаментальной постоянной h.
"Джоуль на метр (Дж/м) — производная единица измерения силы в Международной системе единиц (СИ). В механике джоуль равен работе, совершаемой при перемещении точки приложения силы, равной одному ньютону, на расстояние одного метра в направлении действия силы (1 Дж = 1 Н·м). Поэтому джоуль на метр равен ньютону".
То есть то, что Вы применили к постоянной Планка - уже стало не действием, а силой.
Ну, а если Вам так уж хочется, то вводите новую постоянную с размерностью силы. Иначе - Вас не поймут.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1373  Сообщение AleksandrDudin » 18 сен 2016, 21:48

Уважаемый, Виктор! Если влезть во внутреннюю составляющую размерности М.Планка, то получаем довольно странную размерность:
h = Дж* сек = (кг* м^2/сек^2)* сек = кг* м^2/сек. Что эта размерность обозначает сложно истолковать? кг * м * (м/с) = кгм умноженные на скорость. Поэтому во втором варианте развёрнутая размерность более понятна. Очевидно, запись размерности трогать не нужно. Во второй постоянной Планка просто время выражено через метры. А, если и это делать недопустимо, то принимаю Ваш совет. Вводим вторую постоянную Планка, зависимую от длины волны с размерностью: (Дж/м). С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1374  Сообщение astrolab » 19 сен 2016, 09:39

AleksandrDudin писал(а):Вводим вторую постоянную Планка, зависимую от длины волны с размерностью: (Дж/м).

Вводите, но учтите, что эта вторая постоянная Планка ни от чего зависеть не должна по определению. На то она и постоянная.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1375  Сообщение AleksandrDudin » 19 сен 2016, 10:18

Уважаемый, Виктор! Возможно, выразился не так. А с другой стороны, все постоянные выведены, являются производными от каких - то величин, поэтому являются зависимыми.
Вводим вторую постоянную Планка с размерностью: (Дж/м).
Вам предлагаю посмотреть интересную работу:
http://new-idea.kulichki.net/pubfiles/090627010440.pdf
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1376  Сообщение Борис Шевченко » 19 сен 2016, 11:05

Ответ на комментарий №1374.
astrolab писал(а):постоянная Планка ни от чего зависеть не должна по определению. На то она и постоянная.

Уважаемый astrolab. Почему не зависит, по формуле h=mcλ полностью зависит от величины массы. По Планку, исходя из параметров электрона: h=mcλ=9,109٠10^28×2,998٠10^10×2,426٠10^-10=6,626٠10^-27. Если мы возьмем вместо массы электрона массу протона, то мы получим другое ее значение:
h=1,673٠10^-24×2,998٠10^10×1,3٠10^-13=6,52٠10^-27. Разница ощутимая. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1377  Сообщение astrolab » 19 сен 2016, 11:46

AleksandrDudin писал(а): все постоянные выведены, являются производными от каких - то величин, поэтому являются зависимыми.

Вот как раз в этом Вы и ошибаетесь.

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
Борис Шевченко писал(а):по формуле h=mcλ полностью зависит от величины массы. По Планку, исходя из параметров электрона: h=mcλ=9,109٠10^28×2,998٠10^10×2,426٠10^-10=6,626٠10^-27. Если мы возьмем вместо массы электрона массу протона, то мы получим другое ее значение:

Нет. Не получим. Масса элементарной частицы жестко связана с её же длиной волны. Если вместо массы электрона Вы берете массу протона, то обязаны так же подставить в формулу и длину волны протона. Попробуйте - и увидите, что константа h не изменится. Она потому и фундаментальная константа, что не изменяется.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1378  Сообщение Борис Шевченко » 19 сен 2016, 12:06

Ответ на комментарий №1377.
astrolab писал(а): Масса элементарной частицы жестко связана с её же длиной волны.

Уважаемый astrolab. Вообще то, длина волны связана не столько с массой, сколько с об-щей энергией частицы. А я в своем приведенном вычислении и подставил длину волны протона. Поэтому я и попросил Вас проверить.
astrolab писал(а):Если вместо массы электрона Вы берете массу протона, то обязаны так же подставить в формулу и длину волны протона.

Честно говоря, если рассуждать логически, то для того, что бы выбить протон потребуется гораздо большая энергия фотона, чем для выбивания электрона. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1379  Сообщение AleksandrDudin » 20 сен 2016, 00:25

Борис Шевченко писал(а):Почему не зависит, по формуле h=mcλ полностью зависит от величины массы.

Уважаемый, Борис! В этой формуле h = mλc, пока частица находиться в однородной среде, имеем три константы: h – постоянную Планка, mλ - const, с – скорость света в вакууме. Но, вот свет переходит из одной среды в другую, при этом изменяется скорость перемещения частицы. Если среда меняется постепенно, то и скорость изменяется постепенно. При чётко выраженной границе двух сред, скорость перемещения частицы должна изменяться мгновенно, но магнитное поле одной среды распространяется в другую среду. Если с увеличением массы уменьшается длина волны и mλ - const остаётся постоянной, при этом изменяется скорость передвижения частицы в среде, то в этом случае изменяется постоянная Планка. Получается, постоянная Планка зависит от среды, и для каждой среды она имеет своё значение. То, что масса частицы изменяется в среде, в этом нет сомнений. Этот факт объясняет изменение скорости фотона в среде и подтверждает, что нет такого взаимодействия, как гравитация.
Масса частицы определяется взаимодействием спина (магнитного вихря) частицы с магнитным полем среды. При переходе фотона с одной среды в другую изменяется магнитное взаимодействие частицы со средой, то есть изменяется масса частицы. Если частица попадает из вакуума в алмаз, то масса частицы увеличивается, а скорость частицы уменьшается. Точно такой же процесс происходит при переходе частицы из алмаза в среду вакуума. На границе алмаза - вакуума резко изменяется магнитное взаимодействие частицы со средой. Масса частицы уменьшается с огромным ускорением, а скорость частицы возрастает до скорости света в вакууме. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1380  Сообщение Борис Шевченко » 20 сен 2016, 14:20

Ответ на комментарий №1379.
AleksandrDudin писал(а): В этой формуле h = mλc, пока частица находиться в однородной среде, имеем три константы: h – постоянную Планка, mλ - const, с – скорость света в вакууме.

Уважаемый AleksandrDudin. С первой частью комментария можно согласиться.
А вот, что качается массы, тут вопрос гораздо хуже. Дело в том, что в указанную формулу мы массу подставляем как вес, определенный в гравитационном поле Земли. Но когда мы будем определять постоянную Планка на Луне, то там уже этот вес будет в 6 раз меньше, соответственно постоянная Планка будет в 6 раз меньше.
На основании этого я хочу сказать, что все постоянные, которые определялись с учетом массы тел определенных на Земле, будут постоянны только для Земных условий. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron