Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1391  Сообщение astrolab » 20 сен 2016, 19:44

bocharov писал(а):а в реальности есть "Международный комитет мер и весов"

Согласен, что ошибся. Но и Вы ушли от ответа. В чем же они глупы?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-1390.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1392  Сообщение bocharov » 20 сен 2016, 19:50

astrolab писал(а):Согласен, что ошибся. Но и Вы ушли от ответа. В чем же они глупы?
Тогда согласитесь, что это была оценка Вашей реплики, о "них" и речи не шло.
bocharov
 
Сообщений: 6607
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1393  Сообщение astrolab » 20 сен 2016, 19:54

bocharov писал(а):Тогда согласитесь, что это была оценка Вашей реплики, о "них" и речи не шло.

В чем же не прав я?
Может быть Вы хотели, чтобы было написано, что вес определяется по формуле F=mg, а масса по формуле F=ma?
Впрочем, что это я оправдываюсь?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1394  Сообщение Борис Шевченко » 21 сен 2016, 12:12

Ответ на комментарий №1387.
astrolab писал(а):Включайте мозги!

astrolab писал(а):Неужели Вы думаете, что у одного и того же тела на Луне вдруг окажется в шесть раз меньше протонов?

Уважаемый astrolab. Включаю мозги. Представьте себе, что Вы живете на Луне и ни чего о Земле не знаете. Ваша палата мер и весов хранит эталон одного килограмма в виде определенного куска железа, по случайному совпдению такого же раз мера как и на Земле. Вес которого соответсвует силе притяжения на Луне. По величине этого веса (силе притяжения На Луне) определяют постоянную Планка. Со временем восстановилось общение людей Луны и Землян. Встречаются там два знаменитых ученых astrolab и Борис Шевченко. И сравнивают найденные там и там важные постоянные. Оба дико удивились, что оказывается, постоянная Планка на Луне и на Земле различается в 6 раз. Найдите объяснение, почему такая разница, хотя как оказалось, что в том и в другом куске железа одинаковое число нуклонов. Мы в то время уже научились их считать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1395  Сообщение astrolab » 21 сен 2016, 12:20

Борис Шевченко писал(а):Оба дико удивились, что оказывается, постоянная Планка на Луне и на Земле различается в 6 раз.

Не удивляются, поскольку у них значения сходятся. Потому что
astrolab писал(а):вес определяется по формуле F=mg, а масса по формуле F=ma

А вот подробнее.
Скрытый текст: Показать
В современной науке вес и масса — разные понятия. Вес — сила, с которой тело действует на горизонтальную опору или вертикальный подвес. Масса же — мера инертности тела. Масса измеряется в килограммах, а вес в ньютонах. Вес - это произведение массы на ускорение свободного падения (P = mg). Значение веса (при неизменной массе тела) пропорционально ускорению свободного падения, которое зависит от высоты над земной (или другой планеты) поверхностью. А если,еще точнее, то вес - это частное определение 2-го закона Ньютона - сила равна произведению массы на ускорение (F=ma). Поэтому его и вычисляют в Ньютонах, как все силы. Масса — вещь постоянная, а вес, строго говоря, зависит, например, от высоты, на которой тело находится. Известно, что с увеличением высоты ускорение свободного падения падает, соответственно уменьшается и вес тела, при одних и тех же условиях измерения. Масса его остается постоянной. Например, в условиях невесомости у всех тел вес равен нулю, а масса у каждого тела своя. И если в состоянии покоя тела показания весов будут нулевыми, то при ударе по весам тел с одинаковыми скоростями воздействие будет разным. Интересно, что в результате суточного вращения Земли существует широтное уменьшение веса: на экваторе примерно на 0,3 % меньше, чем на полюсах. И все же строгое различение понятий веса и массы принято в основном в физике, а во многих повседневных ситуациях слово «вес» продолжает использоваться, когда фактически речь идет о «массе». Кстати видя на товаре надписи: "масса нетто" и "масса брутто" не пугайтесь, НЕТТО - чистая масса продукта, а БРУТТО - масса с упаковкой. Строго говоря, при походе на рынок, обращаясь к продавцу, следовало бы говорить: "Взмассте, пожалуйста, килограммчик»…" или "Дайте ка 2 ньютона докторской колбасы". Конечно, термин «вес» уже прижился, как синоним термина «масса», но это не избавляет от необходимости понимать, что это вовсе не одно и то же.

Источник:http://i-fakt.ru/chem-otlichaetsya-ves-ot-massy/
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:
Сергей Борисович (21 сен 2016, 12:46)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1396  Сообщение bocharov » 21 сен 2016, 12:48

astrolab писал(а):В чем же не прав я?
Просто Вы произнесли глупость, и упорствуете в этом. Вес и масса имеют различные размерности(Вы же сами приводите формулы), и никакими удобствами это не оправдать, ни при каких расчётах. Просто ранее в технической системе единиц вес и масса именовались одним именем килограмм, но вес был с заглавной буквы, а масса с прописной, что вызывало путаницу , особенно в быту, а не удобство.
bocharov
 
Сообщений: 6607
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1397  Сообщение Борис Шевченко » 21 сен 2016, 12:52

Ответ на комментарий №395.
astrolab писал(а):astrolab писал(а):
вес определяется по формуле F=mg, а масса по формуле F=ma

astrolab писал(а):А вот подробнее.

Уважаемый astrolab. А вот еще подробнее. Вы абсолютно правы, так как и в одном и в другом случае масса равна m=F/g и m=F/a. Только вот сила притяжения и ускорение свободного падения на Луне будут меньше чем на земле. Отсюда получается, раз вес будет меньше, то по второй формуле надо буде приложить силу для создания телу ускорения равного ускорению свободного падения также меньшую. Короче такую же как и сила притяжения Луны. Все упирается в то, что мы в формулу подставляем вес массы, а он на разных космических объектах разный. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1398  Сообщение astrolab » 21 сен 2016, 13:03

Борис Шевченко писал(а):мы в формулу подставляем вес массы

Никто в физических формулах (за редким исключением) с весом не работает. Нет такого понятия "вес массы". Есть вес и есть масса. Масса не изменяется.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1399  Сообщение bocharov » 21 сен 2016, 13:04

Борис Шевченко писал(а): Все упирается в то, что мы в формулу подставляем вес массы,
Нет, всё упирается в то, что прежде надо подумать, а потом подставлять(а не упираться).
bocharov
 
Сообщений: 6607
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1400  Сообщение Борис Шевченко » 21 сен 2016, 13:28

Ответ на комментарий №1398.
astrolab писал(а):Никто в физических формулах (за редким исключением) с весом не работает

Уважаемый astrolab. Вопрос не о том, что используется в формулах, а вопрос стоял о конкретном определении постоянной Планка. Вы же переключились на использование массы в формулах вообще. Вы просто скажите, что Вы подставляете в формулу вместо значка «m», при определении постоянной Планка, на Земле и на Луне. Так как в конечном результате стоял вопрос о постоянстве постоянной Планка. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], LIMAN и гости: 8