Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1421  Сообщение Борис Шевченко » 24 сен 2016, 12:10

Ответ на комментарий №1520.
AleksandrDudin писал(а):Поглощение фотонов атомами и пере излучение имеет место, но это единичные случаи.

Уважаемый AleksandrDudin. Если бы переизлучение было единичным случаем, то тела нагревались бы до температуры плавления. Поглощение и переизлучение идет постоянно. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-1420.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1422  Сообщение AleksandrDudin » 24 сен 2016, 13:36

Уважаемый, Борис! Фотон вошёл в другую среду, в данном случае призму, и вышел из неё с той же энергией, не влезая не в один атом. И где тут нагрев? Но чтобы влезть в атом, может произойти катастрофа в сильном магнитном поле возле ядра, когда фотон расщепиться на электрон – позитронную пару, тепло останется в среде. В единичных случаях фотон поглощается атомом, происходит возбуждение нуклона, и передача фотона от одного нуклона другому с выходом фотона той же частоты. Смотрите в интернете фотонная молекула. Нагрева так же нет. Фотон принес энергию, и фотон эту энергию унёс. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1423  Сообщение знахарь » 24 сен 2016, 14:13

AleksandrDudin писал(а):на первой границе сред свет разделяется и от этой границы в призме распространяется веером.


Уважаемый Дудин, вы не заметили, что я предлагал вам использовать когерентный луч то есть одного цвета.
знахарь писал(а):Нарисуйте сами равно наклонную призму и пустите луч так чтобы луч одного цвета в призме проходил горизонтально. Получится картинка симметричная отн. вертикальной оси.

AleksandrDudin писал(а):покажите для фотонов разного диаметра спиралей преломление на призме.


Диаметр спирали определяет диаметр атома, а длина волны согласно спектра. Но цвет луча определяет ещё и температура атома. Если первые поддаются определению то температура одного атома нет. Так что спектр от размера атома не изменится.
AleksandrDudin писал(а):Фотон состоит из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино, где через каждые половину периода электрон и антинейтрино переходят в позитрон и нейтрино, а позитрон и нейтрино переходят в электрон и антинейтрино.


Эти позиции я не берусь оспаривать. С моих позиций это явные небылицы и их смысл нельзя доказать без слепой веры в это. А я не смогу вас переубедить.
AleksandrDudin писал(а):Посмотрите на радугу и северное сияние, сравните, подумайте и всё будет ясно.


«Жираф большой, ему видней». Я же ничего не увидел. Цвета красный оранжевый и жёлтый наблюдаются на земле повсеместно. Зелёный луч, говорят, наблюдают моряки. Полярники наблюдают, говорят, весь видимый спектр, но это та же самая природная призма. У вас в информации много отсебятины и сомнительной информации, вроде спектра, а нужно всё собирать по крупицам из природы.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1424  Сообщение Борис Шевченко » 24 сен 2016, 16:57

Ответ на комментарий №1422.
AleksandrDudin писал(а):И где тут нагрев? Но чтобы влезть в атом, может произойти катастрофа

Уважаемый AleksandrDudin. А где Вы нашли, что фотон входит в атом. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1425  Сообщение AleksandrDudin » 24 сен 2016, 18:55

знахарь писал(а):Диаметр спирали определяет диаметр атома, а длина волны согласно спектра.
Уважаемый знахарь!
В таблице Д.И. Менделеева 118 элементов, по - Вашему, может быть 118 диаметров спиралей? А. как же Вы определяете длину волны на спиралях? Да, забыл, надо сбоку смотреть. Глубоко обоснованный научный подход. Но, Вам, видней.
знахарь писал(а):У вас в информации много отсебятины и сомнительной информации, вроде спектра, а нужно всё собирать по крупицам из природы.
Собирайте, а что Вам мешает, а почему по крупицам, наверное, чтоб не с кем не делиться? Когда соберёте, скажите. Пора заканчивать пустую трату времени, нового не чего нет. С уважением А.Т. Дудин.
Борис Шевченко писал(а): А где Вы нашли, что фотон входит в атом.
Уважаемый, Борис! Читайте в интернете фотонная молекула. А, Вы, считаете, что электрон на крайней орбите, перемещаясь со скоростью света поглощает фотон, который состоит из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино, с этим содержимым мгновенно перескакивает на орбиту ближе к ядру, какое – то время всё это переваривает, а потом по неизвестной причине испускает фотон другой частоты, так как он находился на другой орбите, а сам возвращается на прежнюю орбиту за следующим фотоном? С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1426  Сообщение bocharov » 24 сен 2016, 19:29

AleksandrDudin писал(а): А, Вы, считаете, что электрон на крайней орбите, перемещаясь со скоростью света поглощает фотон, который состоит из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино, с этим содержимым мгновенно перескакивает на орбиту ближе к ядру, какое – то время всё это переваривает, а потом по неизвестной причине испускает фотон другой частоты, так как он находился на другой орбите, а сам возвращается на прежнюю орбиту за следующим фотоном?
И чем, по Вашему мнению, поведение электрона предосудительно(если честно, в его положении, так поступил бы каждый).
bocharov
 
Сообщений: 6607
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1427  Сообщение знахарь » 24 сен 2016, 21:16

AleksandrDudin писал(а):Пора заканчивать пустую трату времени


Уважаемый Дудин, я не уверен в своём успехе, но попытаюсь хотя бы поколебать ваши представления. А дело в том, что вы прорабатывали фотон, но не определились, а что же создаёт фотоны и как? Но самый первый вопрос нужно было поставить, а все ли излучения имеют одинаковую форму? Ведь она как раз зависит от излучателя.
Вот я выделил фотоны из общего объёма излучений наличием гармоник, то есть это гармоничные колебания. Это синусоидальный процесс. Как строится синусоида? Перемещения по вертикали берутся из перемещения по окружности с постоянной скоростью, а по оси X равномерное движение.
Что же излучает такие сигналы? Есть такая наука спектрометрия, которая находит крохи спектра, искомого вещества среди множества других веществ. И значит спектр одного вещества не похож на остальных. Но наименьшим представителем любого вещества является атом. И значит атомы всех 118 элементов излучают фотоны.
Как же они их излучают? Где то тело, которое в атоме перемещается по окружности и что определяет перемещение по оси Х? Это-то найти легко. Электрон, который вращается в атоме с частотой излучения, а перемещение по оси Х скорость света. Наверное это видели и Бор и его последователи, но есть одно опровержение. Электрон, вращающийся в атоме с частотой видимого света, центробежной силой должен покинуть атом и никакого излучения. Поэтому и придумали смену орбиты. А вы как этот материал прорабатывали? Откуда из атома должны выскочить позитрон, электрон и нейтрино с антинейтрино. Давайте об этой возможности излучения поговорим.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1428  Сообщение AleksandrDudin » 24 сен 2016, 23:56

bocharov писал(а):И чем, по Вашему мнению, поведение электрона предосудительно(если честно, в его положении, так поступил бы каждый).

Уважаемый, bacharov! Попробую объяснить, как понимаю эту ситуацию. Ещё не так давно считалось, что атом имеет орбиты. На первой орбите от ядра располагается два электрона. На второй орбите от ядра располагается восемь электронов. На третьей орбите от ядра располагается восемь электронов. И так далее, последняя орбита могла иметь до восьми электронов. Представьте себе ситуацию: литий, бериллий, бор, углерод, азот, кислород, фотоны поглощать не могли, так как перейти на первую орбиту невозможно. Точно такая же ситуация была: с фтором, неоном, натрием, магнием, алюминием, кремнием, фосфором, серой.
Первая орбита заполнена двумя электронами, вторая орбита заполнена восьмью электронами. И так далее, но фотоны поглощаются атомами и из возбуждённых атомов вылетают? А тут вспомнили о запрете Паули. Но при запрете Паули на одной орбите должно быть не более двух электронов. Вот проблема? Но, не было бы проблем, не было бы физики.
Решили проблему, для уровней ввели подуровни, вместо орбит стали орбитали. Теперь на каждой орбитали может находиться не более двух электронов – запрет Паули сохраняется. Первый уровень имеет один подуровень, второй уровень имеет два подуровня, третий уровень имеет три подуровня и т.д. Первый подуровень состоит из одной орбитали, второй подуровень, состоит из трёх орбиталей, третий подуровень состоит из пяти орбиталей и т.д. Возьмём вещество со вторым уровнем и двумя подуровнями, имеющего три орбитали. На каждой орбитали по два электрона. Все орбитали заполнены, значит, вещество не может поглощать фотоны, и переходить на более близкий подуровень к ядру? Вообще, как могут переходить электроны на более близкий уровень к ядру, если заполнение электронов идёт от ядра? Переходить электрону на уровень ближе нет места и запрет Паули не разрешает. Надо, чтобы электрон поднимался на орбиту выше, но как допустить отрыв от нижележащих уровней. Поглощение электроном фотона увеличивает его энергию, а значит связь с ядром.
Что только натворил запрет Паули. Такая же ситуация сложилась с кварками. Открыли частицу омега гиперон, а по массе подходят только три одинаковых кварка. Но три одинаковых кварка в одной частице иметь нельзя, а вдруг будет, нарушен запрет Паули? И ввели цветовые заряды. Всем стало сразу хорошо.
Если посмотреть на формулы А. Эйнштейна – М. Планка: mc^2 = hv , то квант рассчитывается из массы электрона и этот же электрон, находящийся на орбите атома поглощает и излучает квант (фотон). Электрон поглощает и излучает сам себя.
Электроны на орбите вокруг ядра не вращаются. Электрон вращается вместе с ядром. В отличии от Паули, у природы нет запретов. Почему на первой орбите находиться только два электрона. Да потому, что ядро атома формируется ядрами гелия. Для ядер до определённого уровня только один центр, который состоит из двух протонов и двух нейтронов, то есть ядра гелия. Почему электроны не вращаются вокруг ядра, да они просто бы теряли связь со своими протонами. Но протон при радиоактивном распаде захватывает свой электрон с орбиты. Посмотрите кластерный распад ядер.
Между частицами существует только магнитное взаимодействие, поэтому электроны на орбите занимают свою потенциальную яму. Протон состоит из 918 фотонов, позитрона и нейтрино. Нейтрон состоит из 919 фотонов. Поэтому ядро атома поглощает и излучает фотоны. Откуда бы было столько фотонов при взрыве челябинского метеорита, атомных взрывах. При распаде нейтроны начали распадаться на протон, электрон, антинейтрино и фотон. «Нейтроны распадаются и с излучением фотонов» http://elementy.ru/novosti_nauki/165038 ... em_fotonov Это моё понимание, у Вас своё. С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 30 минут 28 секунд:
знахарь писал(а):А дело в том, что вы прорабатывали фотон, но не определились, а что же создаёт фотоны и как?

Уважаемый, знахарь! Отвечу Вам на все вопросы, но чуть позднее, они есть в Гипотезе о фотоне. Фотон взаимодействует с веществом. Если поставить лекарство на свет, то можно получить яд, краска меняет цвет, даже камень меняет структуру. Об этом можно посмотреть в интернете. И вот парадокс, почему – то все утверждают, что электроны поглощают фотоны и их излучают. В таком случае ни когда бы, ни изменялось вещество. Самый дальний электрон от ядра поглощал бы фотоны и излучал бы их, только куда он при этом переходит, разобраться невозможно. А, так как меняется вещество, поглощение фотонов и излучение их происходит ядром атома с изменением количества нуклонов, которые состоят из фотонов. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1429  Сообщение Николай Шульгин » 25 сен 2016, 07:35

AleksandrDudin писал(а):Электроны на орбите вокруг ядра не вращаются. Электрон вращается вместе с ядром. В отличии от Паули, у природы нет запретов.

Хочу частично поддержать Александра Дудина.У меня получился протон,состоящий из электронов и позитронов.На основании этой модели получился точный спектр атома водорода.И действительно,электрон вращается на орбитах за счет тангенциальной составляющей скоростей частиц эфира,составляющих электроны и позитроны протона,т.е. утверждение о вращении электрона с ядром отчасти верное.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1430  Сообщение Борис Шевченко » 25 сен 2016, 08:51

Ответ на комментарий №1425.
AleksandrDudin писал(а):Вы, считаете, что электрон на крайней орбите, перемещаясь со скоростью света поглощает фотон, который состоит из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино, с этим содержимым мгновенно перескакивает на орбиту ближе к ядру,

Уважаемый AleksandrDudin. Именно так и происходит, только электрон переходит не на ближнюю орбиту к ядру, а на уделенную. Именно таким способом фотон, обладая достаточной энергией, может выбить электрон с атомов. Из чего состоит фотон можете не повторяться. Как я уже говорил, фотон состоит из энергии, благодаря которой при определенных условиях он может образовывать электрические заряды. Возвращается на прежнюю орбиту, электрон испуская полученный фотон, благодаря разбалансировки сил потенциалов атома, стараясь занять свое прежнее положение с меньшим уровнем энергии. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6