Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1621  Сообщение petronius_1946 » 20 окт 2016, 13:47

che писал(а):Телега может ехать, только если в неё запрячь лошадь и ничего более. А лошадь обходится без всякого керосина

Не понял.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-1620.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1622  Сообщение che » 20 окт 2016, 14:05

petronius_1946 писал(а):Не понял.

Это было рассчитано на тех, кто понимает
Камень притягивается к Земле, а Земля к Солнцу не почему-то, а просто так природа устроена. Это явление принято называть "гравитация".
В ядре протон притягивается к нейтрону и это принято называть "сильное ядерное взаимодействие". Можете утверждать, что раз камень к земле -- граитация, то и протон к нейтрону -- тоже гравитация. Это только делает для всех ясной степень понимания Вами вопроса
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1623  Сообщение petronius_1946 » 20 окт 2016, 15:05

che писал(а): Можете утверждать, что раз камень к земле -- граитация, то и протон к нейтрону -- тоже гравитация. Это только делает для всех ясной степень понимания Вами вопроса

Так вот я и просил привести подобный пример из нашей действительности который объяснил бы механизм сильного взаимодействия обменом глюонов. Неужели этот механизм так сложен, что в нашей действительности нету даже аналогов, что бы его понять. Тогда его нужно принимать на веру? А у вас как и всегда, никакой конкретики, сплошной сарказм и ирония. И толку из вашего поста никакого.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1624  Сообщение che » 20 окт 2016, 15:14

petronius_1946 писал(а):Неужели этот механизм так сложен, что в нашей действительности нету даже аналогов, что бы его понять

В Вашей действительности -- нет. Атомное ядро и составляющие его частицы ни в малейшей степени не аналогичны падающим с яблони яблокам. Чтобы понять закономерности процессов в атомном ядре, надо изучать атомное ядро и составляющие его частицы пригодными для такого изучения методами.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1625  Сообщение bocharov » 20 окт 2016, 16:34

petronius_1946 писал(а):Так вот я и просил привести подобный пример из нашей действительности который объяснил бы механизм сильного взаимодействия обменом глюонов.
В переводе с английского, глюон это клей. Так вот самый наглядный пример из "Вашей действительности" - напр. склеивание деталей табуретки столярным клеем. А задумывались ли Вы над механизмом этого склеивания(уверен нет), но несомненно этот механизм, на каком то этапе, приведёт к понятию "глюон".
bocharov
 
Сообщений: 6607
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1626  Сообщение Борис Шевченко » 20 окт 2016, 17:09

Ответ на комментарий №1619.
Уважаемый petronius_1946. Склеивает нуклоны конечно же не гравитация, а энергия связи (как я уже говорил) позитрона с гравитационным зарядом (массой покоя).
Scan3.jpg

Как видно на рисунке, красным цветом обозначена зона вращения позитрона вокруг гравитационного заряда. Желтым цветом обозначена зона соприкосновения нуклонов. В этих областях происходит переход позитронов с одного нуклона на другой и так по всему ядру. Энергия перекрытия объемов нуклонов и является энергией сильного взаимодействия, выраженная через энергию связи электрического заряда с гравитационным зарядом. С уважением, Борис.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1627  Сообщение знахарь » 20 окт 2016, 18:15

petronius_1946 писал(а):я и просил привести подобный пример из нашей действительности который объяснил бы механизм сильного взаимодействия обменом глюонов. Неужели этот механизм так сложен, что в нашей действительности нету даже аналогов, что бы его понять. Тогда его нужно принимать на веру?


Уважаемый Пётр, понимаете этот механизм гипотетический.
Данная статья была написана Владимиром Горунович для сайта "Викизнание", помещена на этот сайт в целях защиты информации от вандалов, а затем дополнена.

Полевая теория элементарных частиц, действуя в рамках НАУКИ, опирается на проверенный ФИЗИКОЙ фундамент:

Классическую электродинамику,
Квантовую механику,
Законы сохранения - фундаментальные законы физики.

В этом принципиальное отличие научного подхода, использованного полевой теорией элементарных частиц - подлинная теория должна строго действовать в рамках законов природы: в этом и заключается НАУКА.

Использовать не существующие в природе элементарные частицы, выдумывать не существующие в природе фундаментальные взаимодействия, или подменять существующие в природе взаимодействия сказочными, игнорировать законы природы, занимаясь математическими манипуляциями над ними (создавая видимость науки) - это удел СКАЗОК, выдаваемых за науку. В итоге физика скатывалась в мир математических сказок. Сказочные кварки со сказочными глюонами, сказочными гравитонами и сказками "Квантовой теории" (выдаваемые за действительность) уже проникли в учебники физики - и вводят в заблуждение детей, подсовывая им сказки, под видом научных данных. Сторонники честной Новой физики пытались этому противостоять, но силы были не равны. И так было до 2010 года до появления полевой теории элементарных частиц, когда борьба за возрождение ФИЗИКИ-НАУКИ перешла на уровень открытого противостояния подлинной научной теории с математическими сказками, захватившими власть в физике микромира (да и не только).


Оглавление

1 Глюон в квантовой теории
2 Глюон и полевая теория элементарных частиц
3 Глюон и закон сохранения энергии
4 Глюон в природе
5 Новая физика: Глюон - итог


1 Глюон в квантовой теории

В рамках квантовой теории глюоны (англ. Gluons) - это гипотетические элементарные частицы, отвечающие за взаимодействия гипотетических кварков. Говоря математическим языком глюонами называют векторные калибровочные бозоны, отвечающие за гипотетическое сильное цветовое взаимодействие между гипотетическими кварками в квантовой хромодинамике. При этом гипотетические глюоны, как предполагается, сами несут цветовой заряд и таким образом являются не просто переносчиками гипотетического сильных взаимодействий, но и сами участвуют в них. Гипотетический глюон является квантом векторного поля в квантовой хромодинамике, не имеет массы покоя и обладает единичным спином (как фотон). Кроме того гипотетический глюон является античастицей самому себе.

- Все это предположения квантовой теории и не доказанные.


2 Глюон и полевая теория элементарных частиц

Что говорит обо всем этом полевая теория элементарных частиц:

Закон сохранения энергии действует, и никаких виртуальных переносчиков взаимодействий в природе нет. Энергия из ничего (вакуума) не возникает и в никуда не исчезает;
Глюон не может быть элементарной частицей, поскольку элементарные частицы не обладают способностью создавать себе подобных, в процессе движения из вакуума;
Кварки существуют только в квантовой хромодинамике;
Ядерные силы (иных сильных взаимодействий в природе нет) являются взаимодействиями магнитных полей нуклонов в ближней зоне;
Из всех элементарных частиц имеет нулевую величину массы покоя только фотон потому, что у него квантовое число L=0. И больше элементарных частиц с нулевой массой покоя в природе нет;
Кроме фотона с единичным спином в основном состоянии в природе существует только 20 векторных мезонов, но у них всех будет масса покоя больше, чем у протона. Можно некоторые из них обозвать глюонами, но каждый так называемый глюон будет иметь собственную античастицу, как и положено векторным мезонам.

Понятно, что никаких глюонов в природе нет. Глюоны потребовались квантовой теории чтобы объяснить отсутствие кварков в природе.

Извините я случайно нашёл эту статью. Я искал свойства глюонов, но теперь понял, что напрасно искал. Гипотетические частицы свойств не имеют. Я с автором частично согласен, так как в ядерных распадах глюоны отсутствуют. Статья сокращена.
С уважением знахарь.

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
bocharov писал(а):Так вот самый наглядный пример из "Вашей действительности" - напр. склеивание деталей табуретки столярным клеем


Уважаемый Пётр, клейте смело табуретки.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1628  Сообщение Николай Шульгин » 20 окт 2016, 19:39

petronius_1946 писал(а):Так вот я и просил привести подобный пример из нашей действительности который объяснил бы механизм сильного взаимодействия обменом глюонов.

Петр, Вы напрасно просите.Здесь нет людей, которые могут ответить на такой вопрос. И мы(сторонники эфира) пока не можем.
Надо работать дальше.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1629  Сообщение che » 20 окт 2016, 19:57

Николай Шульгин писал(а):Здесь нет людей, которые могут ответить на такой вопрос
Есть масса вопросов, на которые невозможно дать ответ. Скажем такой: "Приведите пример из жизни слонов, который бы объяснял взаимодействие комаров". Если Вас интересуют целебные свойства йогурта, то бесполезно пытаться их постигнуть через обильное потребление водки
Николай Шульгин писал(а):И мы(сторонники эфира) пока не можем
А вот это действительно странно!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1630  Сообщение petronius_1946 » 20 окт 2016, 20:04

знахарь писал(а):Извините я случайно нашёл эту статью. Я искал свойства глюонов, но теперь понял, что напрасно искал. Гипотетические частицы свойств не имеют. Я с автором частично согласен, так как в ядерных распадах глюоны отсутствуют.

Николай Шульгин писал(а):Петр, Вы напрасно просите.Здесь нет людей, которые могут ответить на такой вопрос. И мы(сторонники эфира) пока не можем.

che писал(а):В Вашей действительности -- нет. Атомное ядро и составляющие его частицы ни в малейшей степени не аналогичны падающим с яблони яблокам. Чтобы понять закономерности процессов в атомном ядре, надо изучать атомное ядро и составляющие его частицы пригодными для такого изучения методами.

Тогда зачем эти дебаты о глюонах, сильном взаимодействии. Каждый с умным и серьёзным видом говорят о том о чем и понятия не имеет, что это такое и как оно работают. И только попробуй усомниться, так сразу же посыпятся ирония и сарказм от недремлющих местных критиканов.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6