Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2541  Сообщение Борис Шевченко » 25 авг 2020, 11:33

Ответ на комментарий №2540.
umarbor писал(а):От частоты и амплитуды зависит скорость частиц волны, то есть энергия волны.

Уважаемый umarbor. Как принято считать в физике, то энергия фотона зависит от его частоты, т. е. Е=hf, а скорость распространения фотона зависит от электрической и магнитной проницаемости поля физ. вакуума, т. е. с=√1/εμ. Амплитуда фотона, т. е. его радиус к этим параметрам никакого отношения не имеет.
Если Вы другого мнения, то попробуйте показать это математически. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-2540.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20758
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2542  Сообщение umarbor » 26 авг 2020, 05:01

#2537 AleksandrDudin
Уважаемый umarbor! Взаимодействие двух электронов образует Куперовскую пару.
В одном случае Куперовские пары обеспечивают сверхпроводимость,
а в другом случае обеспечивают сопротивление.
Какое Ваше мнение по этому вопросу?

Электричество.
Элчастицы, двигаясь через нить лампочки,
захватываются в полость протонов в атомах, вступают в реакцию.
В результате реакции образуются тепловые частицы, калорики.
Теплочастицы по плотности меньше, чем элчастицы, по объему больше.

Внутри взрыв, реактивный выброс теплочастиц.
Распространяются как облако. Полость протона свободна,
снова захват новых элчастиц, реакция, выброс тепловых частиц.
Тепловые частицы засоряют проводник, уменьшают его проводимость.
Импульсные движения элчастиц при захвате,
вызывают колебания электромагнитного пространства,
на частотах инфракрасного и светового диапазона волн.
Это свет и тепло из лампочки.

Сверхпроводимость.
При сильном охлаждении проводников,
атомы проводников, замерзают, перестают захватывать элчастицы,
нет реакций, нет тепловых частиц, нет падения напряжений. Напряжение и ток сохраняются. Сверхпроводимость.
Атомы создают помехи движению эл. частиц.
Без атомное пространство – это идеальный, безразмерный проводник, сверхпроводимость.
Электромагнитные волны через безатомные пространства космоса,
легко проходят расстояния в миллиарды световых лет.

Даже очень слабые ЭМ волны распространяются на миллиарды световых лет,
потому что подпитываются энергией магнитного пространства.
Эксперимент Камерлинг — Оннеса, непонятый общепринятой наукой.
umarbor
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2543  Сообщение Борис Шевченко » 26 авг 2020, 08:28

Ответ на комментарий №2542.
umarbor писал(а):Элчастицы, двигаясь через нить лампочки,
захватываются в полость протонов в атомах, вступают в реакцию.

Уважаемый umarbor. Вы можете обозначить, что Вы понимаете под элчастицми и записать реакцию в которую они вступают с протоном. Известна такая реакция взаимодействия про-тона с электроном, после которой получается нейтрон, которая записывается как P+e=N. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20758
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2544  Сообщение umarbor » 26 авг 2020, 11:13

#2543 Борис Шевченко
что Вы понимаете под эл частицами

Термин электрические частицы, взамен термина электрон,
потому что электрон принадлежит атому, а электрические частицы нет.
Электрическими частицами заполнено все пространство космоса
в том числе около атомное и внутриатомное пространство, без принадлежности к атому.

#2543 Борис Шевченко
Известна такая реакция взаимодействия про-тона с электроном, после которой получается нейтрон, которая записывается как P+e=N. С уважением, Борис.

Протон захватывает электрические частицы для реакции,
с производством тепловых частиц и ЭМ волн, на резонансной частоте атома.
Нейтрон, также захватывает электрические частицы, потом становится донором для реакции с протоном другого атома.
Например, нейтрон кислорода снабжает эл частицами протон водорода,
для соединения их в молекулу воды через реакцию.

Протон никогда не станет нейтроном, а нейтрон протоном,
они по-разному сделаны, у них разные функции.
umarbor
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2545  Сообщение AleksandrDudin » 03 сен 2020, 16:08

Борис Шевченко писал(а):Как принято считать в физике, то энергия фотона зависит от его частоты, т. е. Е=hf, а скорость распространения фотона зависит от электрической и магнитной проницаемости поля физ. вакуума, т. е. с=√1/εμ. Амплитуда фотона, т. е. его радиус к этим параметрам никакого отношения не имеет.

Уважаемый Борис! Исследуя эти формулы, можно много парадоксов открыть.
Энергия фотона есть, а масса покоя равна нулю, куда исчезает энергия фотона?
Энергия фотона зависит от его массы: E = mc^2

hf = mc^2, следовательно:

hf = m*1/εμ.
m = hf εμ
f = m / h εμ
Частота фотона зависит от массы, чем больше масса, тем больше частота? До какой массы увеличивается частота?
c^2 = hf/m
c^2 = 1/εμ
hf/m = 1/εμ

h = mc^2 / f
Чтобы эти формулы согласовывались, должны соблюдаться условия:
m / f - const
c – const
Но c – const, может быть тоже только при определённом условии. Как минимум, во всех этих сочетаниях формул не учтены: поляризация фотонов, температура среды, влияние магнитных полей на среду и, в завершение, полное отрицание массы фотонов?
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1998
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2546  Сообщение umarbor » 03 сен 2020, 22:35

#2545 AleksandrDudin » Сегодня, 18:08
Как минимум, во всех этих сочетаниях формул не учтены: поляризация фотонов, температура среды, влияние магнитных полей на среду
и, в завершение, полное отрицание массы фотонов?
С уважением А.Т. Дудин.

Правильная концовка.
ЭМ волна состоит из сложного взаимодействия трех частиц;
Электрических частиц, магнитных диполей на много порядков меньших,
из м-частиц, эмов, еще на много порядков меньших.
На несуществующий фотон, нагрузили все свойства этих частиц.
Фотон получился многофункциональным, поэтому не понятным, неоднозначным.
Фотон на все руки мастер.
И все-таки по сравнению с ЭМ волной, фотон прост.
Это мешает понять всю сложность внутреннего взаимодействия ЭМ волны,
и взаимодействия ЭМ волны, со окружающим пространством.
Например, как слабые ЭМ волны, в том числе и свет,
получают магнитную подпитку,
и поэтому распространяются на расстояния в миллионы световых лет.
Через фотон это понять невозможно.

#2541 Борис Шевченко
Как принято считать в физике, то энергия фотона зависит от его частоты, т. е. Е=hf,

Е=hf, если волна это фотон, то откуда у такой волны амплитуда.
Но, у любой волны есть амплитуда.
Если нет амплитуды, нет энергии, нет частоты, и самой волны нет.
Амплитуда ЭМ волны, это напряжение.
Без учета напряжения не может быть никаких расчетов мощности и энергии.
umarbor
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2547  Сообщение Борис Шевченко » 05 сен 2020, 12:38

Ответ на комментарий №2544.
umarbor писал(а):Термин электрические частицы, взамен термина электрон,
потому что электрон принадлежит атому, а электрические частицы нет.

Уважаемый umarbor. Не может одна и та же частица иметь два названия, так как нет элчастиц отличных от электронов, это просто Ваша фантазия.
umarbor писал(а):Протон захватывает электрические частицы для реакции,
с производством тепловых частиц и ЭМ волн, на резонансной частоте атома.

Таких реакций в Природе нет, тем более с образованием тепловых частиц и фотонов, это опять Ваши фантазии. Учите физику, не выдумывайте свои небылицы.
umarbor писал(а):Е=hf, если волна это фотон, то откуда у такой волны амплитуда.
Но, у любой волны есть амплитуда.

А кто Вам сказал, что у фотона есть амплитуда? У фотона есть только радиус вращения начальной фазы его энергии. С уважением, Борис.

AleksandrDudin писал(а):Исследуя эти формулы, можно много парадоксов открыть.

Уважаемый AleksandrDudin. Приведенные формулы настолько четкие и простые, что Вы не найдете в них ни каких парадоксов.
AleksandrDudin писал(а):Энергия фотона есть, а масса покоя равна нулю, куда исчезает энергия фотона?

Энергия фотона никуда не исчезает, она может только передаваться веществу. Это обеспечивается законом сохранения энергии.
AleksandrDudin писал(а):Энергия фотона зависит от его массы: E = mc^2

Так как фотон не частица, а квант энергии, то его энергия зависит от частоты E=hf. А импульс фотона зависит от его массы, только не массы покоя, а инертной массы p=mc. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20758
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 260 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2548  Сообщение umarbor » 06 сен 2020, 00:21

#2547 Борис Шевченко
Ответ на комментарий №2544.
#2547 Борис Шевченко
Уважаемый umarbor. Не может одна и та же частица иметь два названия, так как нет элчастиц отличных от электронов, это просто Ваша фантазия.

У атома нет электронов, космос заполнен электрическими частицами.
Электрическими частицами заполнено около и внутри атомное пространство, без принадлежности к атому, в неопределенном большом количестве.
Электромагнитная волна состоит из электромагнитных частиц,
а электромагнитная частица состоит из электрической частицы,
окруженной магнитно силовыми линиями из магнитных диполей.
Это мои предположения, пока не общепризнанные.

#2547 Борис Шевченко
Таких реакций в Природе нет, тем более с образованием тепловых частиц и фотонов, это опять Ваши фантазии. Учите физику, не выдумывайте свои небылицы.

Протон захватывает электрические частицы для реакции,
с производством тепловых частиц и ЭМ волн, на резонансной частоте атома.
Реакция протона с электрическими частицами,
единственный источник тепла и природных ЭМ волн, во вселенной.

#2547 Борис Шевченко
А кто Вам сказал, что у фотона есть амплитуда? У фотона есть только радиус вращения начальной фазы его энергии. С уважением, Борис.

Е=hf, без амплитуды волны, нет энергии. Эта формула из фотоэффекта, неправильная.
При насыщенном катоде, с увеличением амплитуды, ток не прибавляется,
а с увеличением частоты, нарастает, но фиксированная амплитуда при фотоэффекте есть.
Энергия волны зависит от скорости электрических частиц в составе волны.
А скорость частиц зависит в первую очередь от амплитуды.
Если нет амплитуды, то нет частоты, нет волны.
А без частоты амплитуда есть, это постоянный ток.
ЭМ волна это переменный ток, хоть в космосе, хоть в проводе,
а половина волны, это постоянный ток.
Через фотон, которого нет, Вам всего этого не понять.
Фотон – продукт непонимания строения и механизма работы ЭМ волны.
umarbor
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2549  Сообщение AleksandrDudin » 06 сен 2020, 08:50

Борис Шевченко писал(а):Так как фотон не частица, а квант энергии, то его энергия зависит от частоты E=hf. А импульс фотона зависит от его массы, только не массы покоя, а инертной массы p=mc.

Уважаемый Борис! Значит, у Вас есть масса инертная, гравитационная, релятивистская, масса покоя, огласите весь список, чем они отличаются, какие механизмы их образования.
В официальной физике есть два механизма образования массы: это бозон Хиггса, и глюон.
Какие разные механизмы образования массы? Бозон Хиггса имеет массу около 130 протонов, а глюон массы не имеет.
Фотон, официально, не имеет: не массы, не заряда, и при этом является переносчиком электромагнитной энергии? Откуда берётся энергия у без массового и без зарядового фотона?
По аналогии с бозоном Хиггса и глюоном, фотон так же должен образовывать массу, так как он является квантом электромагнитного поля. Поэтому здесь можно ввести зарядовую и магнитную массу. Кроме того считают, что есть виртуальные фотоны, следовательно можно ввести виртуальную массу.
Если есть гравитационная масса, должна быть и анти гравитационная масса.
Считается, что гравитационное взаимодействие образуют, без массовые гравитоны, следовательно, они образуют гравитационное поле и гравитационную массу. Но так как каждая частица имеет свою античастицу, то должна быть и анти гравитационная масса.
Если есть гравитационная масса, то бозону Хиггса остаётся, только инертная масса.
Как много полей: электромагнитное поле, электрическое поле, магнитное поле, гравитационное поле, поле Хиггса, глюонное поле, и все работают избирательно?
Официально признаётся, что глюоны обеспечивают массой кварки, а из кварков состоят: мезоны, барионы, в том числе протоны и нуклоны, то получается, что бозоны Хиггса наделяют массой только одни лептоны?
Следовательно, глюоны обеспечивают массу кваркам, а масса порождает гравитоны, которые беспрепятственно проходят облако глюонов, и образуют гравитационное поле и гравитационную массу.
Но Вы не расстраивайтесь, есть ещё приведённая масса, которая спасёт всё, что есть, и чего нет.
Желаю Вам разобраться с массами, это так просто: m = E εμ.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1998
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2550  Сообщение bocharov » 06 сен 2020, 13:45

AleksandrDudin писал(а): Откуда берётся энергия у без массового и без зарядового фотона?
Чтобы разобраться с этим вопросом, нужно разобраться с понятием энергия(Э. Если рассуждать уж совсем в общем, то Э есть свойство движущейся материи, приводящее к переходу от одной формы движения к другой, и наоборот(т.е. -"изменение" в общем смысле слова). Физика как наука рассматривает конкретные формы материи-объекты(поля; микрообъекты: эл. частицы, атомы молекулы ; макрообъекты- тела), и самые простые их формы движения(поступательные, вращательные, прямолинейные, криволинейные, и т.п.). Единственный способ рассмотрения в физике является измерение и сравнение результатов измерения, для того чтобы было сравнивать с чем то вводится СО(система координат, связанная с выбранным объектом и часы связанные с ним же), и этот способ получил название принцип относительности, кроме того, для измерения и сравнения в данной СО, вводятся эталоны некоторых свойств объектов: простейшие(масса, длина, время), и производные от них(скорость, ускорение, сила... и т.п.). Таким образом, движение материи(изменение) в общем смысле, в рамках принципа относительности(СО), сужается и разбивается на ряд выше перечисленных понятий, присущих(введенных понятий СО). Движение сводится к понятиям скорости, и ускорения; изменение к понятиям взаимодействия(масса, эл. заряд и т.п.), конкретный результат изменения (понятие-величина), получил название работа, а способ измерения возможности объектов, при тех или иных условиях совершить ту или иную работу получил название энергия-Э. Таким образом, способностью совершить работу обладают не только массивные объекты, но и безмассовые.
Напр. луч лазера(поток фотонов)режет металл, инфракрасное излучение приводит в действие тепловые машины, да всего и не перечесть. А традиция связывать понятиеЭ с массой, связана с зарождением и развитием механики(Ньютоновская или классическая), изучающей наиболее простые формы движения объектов-тел.
bocharov
 
Сообщений: 3723
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1