Спин и полуволна

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Спин и полуволна

Комментарий теории:#1  Сообщение Валерий Пивоваров » 01 сен 2024, 16:33

Начнём с того, что магнитный момент замкнутого контура с площадью S и током I равен: рм = I*S
Электрон (полуволна) с зарядом е описывает круговую траекторию с периодом Т, следовательно, создаваемый им ток равен:
I = е/Т
Период обращения равен длине окружности, делённой на скорость (см. рис.): T = 2πr/v
Спин.png

А площадь окружности: S = πr2
Поэтому создаваемый электроном магнитный момент будет равен: pм = evπr2/2πr = evr/2

Момент импульса электрона (постоянная Планка) относительно оси равен: h = mvr
Если числитель и знаменатель магнитного момента умножить на массу электрона m, то получим классическое уравнение для магнитного момента, основанное на моменте импульса электрона:
pм = (е/m)*(h/2), (Кл/кг)*Дж*с или А*м2

Это и есть магнетон Бора. Однако здесь важно обратить внимание на физический смысл момента импульса электрона h.

Математики и многие физико-математики связывают этот параметр со спином (от англ. spin – вращаться, вертеться) и здесь они настолько всё запутали, что выбраться им из созданных ими же тупиков уже нет никакой возможности.
Чтобы не быть голословными, открываем Физический энциклопедический словарь и в разделе «Спин» читаем (даю дословно):
«Спин (от английского spin – вращаться, вертеться), собственный момент количества движения элементарных частиц, имеющий квантовую природу и не связанный с перемещением частицы как целого».

Тут ясно сказано, что элементарная частица (к примеру, электрон) вращается вокруг собственной оси, никуда, при этом, не перемещаясь. Именно так и думали математики и даже многие физико-математики, когда вводили понятие спина в физику. Однако затем они начали прозревать, ибо к кинетической энергии вращения электрона вокруг ядра в атоме, должна добавиться и энергия вращения электрона вокруг собственной оси. Но Нильс Бор, рассматривая спектры излучения атома водорода, ничего подобного не обнаружил.

Пришлось «сдавать назад» и математики стали объяснять нам, что вращение электрона вокруг собственной оси только кажущееся. Заметьте, вращается электрон вокруг собственной оси или нет – науке не известно, но спин (то есть, вращение) у электрона есть, ибо без него невозможно выстроить структуру электронных оболочек в атомах таблицы Менделеева. Логика у математиков поразительная. Но беда не приходит одна, ибо появились «волны де Бройля», получившие развитие в работах Шредингера, Дирака, Гейзенберга и Борна. Опытное подтверждение эта идея получила в 1927 году, когда было открыто явление дифракции электронов. Всем стало ясно, что электрон является волной (точнее – полуволной), но не понятно, как полуволны (электроны) могут вертеться вокруг собственной оси в разные стороны и где эта ось?

Нарисовался серьёзный тупик, но выход всегда есть, ибо Природа, как здесь уже не раз говорилось, устроена очень просто. И, если бы её меньше окучивали математическими моделями, то понимание законов Природы было бы доступно даже школьникам.

Простой и внятный выход нам указали физики, у которых действует отлитый в золоте девиз: «Простота – печать Истины». И действительно, несложно догадаться, что последующая полуволна (электрон) в атоме водорода находится в противофазе с предыдущей. То есть, двигаясь по орбите вокруг ядра, полуволна на каждом последующем круге, меняет направление своей амплитуды на противоположное. Подробнее мы это рассматривали в статье «Волновая теория поля» Однако основные доводы этой темы повторим и здесь.

Для образного восприятия можно нарисовать полуволну на узкой полоске бумаги и затем свернуть эту полоску в кольцо так, чтобы рисунок остался на внешней стороне кольца, а начало и конец полуволны совпали в одной точке (назовём её точкой совпадения).

В этом случае полуволна, сделав первый оборот по окружности, приходит к точке совпадения сверху вниз и, двигаясь дальше, образует зеркальное своё отражение ниже оси колебаний. При втором пересечении точки совпадения волна устремляется уже снизу вверх и далее повторяет свой первоначальный путь выше оси колебаний. Затем снова она движется, ниже этой оси и так до бесконечности.

Следует заметить, что волна ни от чего не отражается. Она движется только вперёд, но эффект стоячей волны есть. В этом случае мы имеем две пучности в противофазе и один узел, которым является точка совпадения.

Здесь мы наглядно видим два противоположных направления спина, но теперь спин имеет совсем иной физический смысл. Теперь это не вращение вокруг собственной оси, а обычная смена направления амплитуды полуволны (вверх и вниз).

Более того, физики воспринимают момент импульса, как площадь полуволны в координатах:
- импульс (вертикальная ось) и длина волны (горизонтальная ось);
- или энергия (вертикальная ось) и период волны (горизонтальная ось).
Подробнее этот факт мы рассмотрим в статье «Корпускулярно-волновой дуализм».

Здесь надо усвоить тот факт, что ФИЗИКА изучает законы Природы. Это не придуманные человеком законы. Их создала сама Природа, а человек только открывает эти законы, изучая Природу. Именно поэтому ФИЗИКА является настоящей наукой.
А математика является лишь результатом человеческого творчества. Это великолепный инструмент для проверки собственных идей. Поэтому ФИЗИК должен в совершенстве знать высшую математику, все её достоинства и, главное, недостатки.
Заслуга математиков в том, что они развивают этот замечательный инструмент, но беда, если математик сам вторгается в ФИЗИКУ, создавая собственные математические модели.

Во-первых, математик считает, чем сложнее его математическая модель, тем она правильнее, а он сам - гениальнее. Он даже не понимает Святое Правило: «Истина в простоте».

Во-вторых, математик даже не догадывается, что основой в ФИЗИКЕ является ФИЗИЧЕСКИЙ СМЫСЛ.
Например, Птолемей создал сложнейшие эпициклы, доказывая, что Солнце вращается вокруг Земли. Это была неверная теория и физического смысла в ней не было. Однако она служила людям почти полторы тысячи лет, пока не появились открытые великим Кеплером ПРОСТЫЕ и внятные законы Природы, объясняющие движение планет (в том числе и Земли) вокруг Солнца.

Был и другой математический «гений», который так и не смог объяснить, как две массы влияют друг на друга на огромных расстояниях. Это простейшее понимание пришло к нам, когда мы узнали о существовании гравитационного поля с таким его параметром, как напряжённость поля. Более того, его «всемирный» закон тяготения можно использовать только в макромире (Солнечная система), а в микромире (потенциальное поле атома) он совершенно бесполезен, в то время, как законы Кеплера УНИВЕРСАЛЬНЫ, ибо великолепно работают и в макро- и в микромире.

Был у нас ещё один «гений», который с помощью массы искривил «пространство-время», а оно затем указывало, куда двигаться массе. Не знал он, что гравитационные эффекты обусловлены силовым взаимодействием тел с напряжённостью гравитационного поля (как это и предусмотрено Природой гравитации). Подробнее эта тема изложена в статье «Природа гравитации».

Именно поэтому наш «гений» так и не смог найти внятный ответ на простой вопрос: что происходит с «пространством-временем», когда масса покидает вышеуказанную точку? Оно остаётся изогнутым в том месте, где только что была, скажем, Земля? Или выпрямляется? Но тогда, за счёт каких сил? Если за счёт упругости, то это уже не «пространство-время», а обычное силовое поле.

По этому поводу верно выразился действительно гениальный Тесла:
«Пространство не может быть искривлено по той простой причине, что оно не может иметь никаких свойств».

А физико-математики занимают промежуточное положение. Одни находятся ближе к физикам, а другие – к математикам.

Кроме этого, надо помнить и о том, что математика, как и всё созданное человеком, бывает не только полезна, но, к сожалению, и вредна. Например, в математике значение потенциала определяется через свои производные и в этом случае математический смысл имеет только разность его значений, ибо абсолютное значение потенциала после интегрирования включает некоторую произвольную постоянную.
Поэтому математики выбирают нулевое значение потенциала произвольно, хотя реально он для физиков имеет это значение только на границе поля.

Вывод: Создавать теории, опираясь только на математику, без учёта физического смысла глупо. Это красноречиво доказали нам Птолемей и оба наши «гения».

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/spin-i-poluvolna-t7031.html">Спин и полуволна</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1093
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#2  Сообщение Борис Шевченко » 03 сен 2024, 16:47

Ответ на комментарий №1.
Валерий Пивоваров писал(а):Электрон (полуволна) с зарядом е описывает круговую траекторию

Уважаемый Валерий Пивоваров. Это Ваша и не только ваша, а многих физиков ошибка, которые считают, что электрон образован с полуволны. Я уже много раз говорил, что нельзя в волне отделить то, что существует сейчас от того, что уже прошло или с тем, что еще не наступило.
Электрон и позитрон образован из стоячей ЭМ волы, т.е. с их полуволн, в которых полуволны фотонов сомкнулись, образовав сфе-рически подобное тело. Так как эти полуволны находятся в одном месте и в одно время, то магнитные моменты электрона и пози-трона находясь в фазе, разделяют эти частицы на свободное существование.
А вы тут приводите математические доказательства по электрону как о волне, не понимая физического смысла образования Э-П пары. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29126
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#3  Сообщение Валерий Пивоваров » 03 сен 2024, 19:40

Борис Шевченко писал(а):Это Ваша и не только ваша, а многих физиков ошибка, которые считают, что электрон образован с полуволны.

Борис, то, что электроны являются стоячими волнами вполне внятно и доходчиво ДОКАЗАНО в статье "Волновая теория поля" - это здесь: http://www.newtheory.ru/physics/volnova ... t6990.html
Как я понял, Вы эту статью не читали и указанные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА не видели. Попробуйте познакомится с этими доказательствами. Может и найдёте в них ошибку, которую мы с Вами здесь и обсудим. Но, если ошибку не найдёте, то будем считать ДОКАЗАТЕЛЬСТВА доказанными.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1093
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#4  Сообщение Борис Шевченко » 04 сен 2024, 10:33

Ответ на комментарий №3.
Валерий Пивоваров писал(а):то, что электроны являются стоячими волнами вполне внятно и доходчиво ДОКАЗАНО в статье "Волновая теория поля"

Уважаемый Валерий Пивоваров. Я же Вам показал, что нельзя ЭМ волну разделить на полуволны, чтобы получить электрон и позитрон.
Я думаю Вы понимаете, что полуволны фотона обладают положительной и отрицательной энергией. Именно поэтому, электрон не может одновременно, обладать как положительной энергией, так и отрицательной, тем более равных количествах, так как мгно-венно произойдет их аннигиляция. Поэтому я утверждаю и показываю, что электрон и позитрон образуется из полуволн стоячей ЭМ волны, по схеме:
Для электрона как - Е₋=√ࣷ{(hc/λ₂₁)²+(ࣷhc/λ₂₂)²}=8,1867‧10⁻⁷ эрг,
Для позитрона как - Е₊=√ࣸ{hc/λ₁₁)²+(ࣸhc/λ₁₂)²}=8,1867‧10⁻⁷ эрг.
Именно по этой причине Ваши доказательства о том, что электрон является стоячей волной является несостоятельным. Неужели Вы этого не в состоянии понять? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29126
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#5  Сообщение Валерий Пивоваров » 04 сен 2024, 19:30

Борис Шевченко писал(а):нельзя ЭМ волну разделить на полуволны, чтобы получить электрон и позитрон.

Волна за половину своего периода пробегает путь выше оси колебаний, а за вторую половину периода пробегает путь ниже оси колебаний. Что тут не понятного?
Борис Шевченко писал(а):Ваши доказательства о том, что электрон является стоячей волной является несостоятельным.

Мои внятные доказательства этому приведены в статье "Волновая теория поля" здесь: http://www.newtheory.ru/physics/volnova ... t6990.html
Вы нашли ошибку в этих доказательствах? Если не нашли, то почему шумим? А если нашли, то давайте её спокойно обсудим.
Кстати, где в этой статье Вы увидели позитрон? Каким боком он, скажем, в атоме водорода?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1093
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#6  Сообщение Борис Шевченко » 05 сен 2024, 13:32

Ответ на комментарий №5.
Валерий Пивоваров писал(а):Волна за половину своего периода пробегает путь выше оси колебаний, а за вторую половину периода пробегает путь ниже оси колебаний. Что тут не понятного?

Уважаемый Валерий Пивоваров. Это Вы не понимаете, что это только не бумаге обе полуволны находятся в одном месте и в одно и тоже время. А в жизни если есть к примру положительная волна, то отрицательной волны уже нет, или еще не пришла, так что ее не от чего отделять.
Валерий Пивоваров писал(а):Мои внятные доказательства этому приведены в статье "Волновая теория поля" здесь

Поэтому я и считаю Ваши доказательства не состоятельными. Так я Вам уже объяснил почему электрон не может быто стоячей вол-ной, так как не может одновременно обладать положительной и равной ей отрицательной энергией, так как сразу произойдет аннигиляция электрона. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29126
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#7  Сообщение Валерий Пивоваров » 05 сен 2024, 14:04

Валерий Пивоваров писал(а):Волна за половину своего периода пробегает путь выше оси колебаний, а за вторую половину периода пробегает путь ниже оси колебаний.

Борис Шевченко писал(а):Вы не понимаете, что это только не бумаге обе полуволны находятся в одном месте и в одно и тоже время.

Борис, сразу не обоснованная ничем Ваша оценка "Вы не понимаете", хотя в моём комментарии чётко написано, что полуволны пробегают путь выше и ниже оси колебаний не "за одно и то же время", как Вы предполагаете.
Специально для Вас повторяю. Волна за половину своего периода пробегает путь выше оси колебаний (запишите, чтобы не забыть, ибо это только первая половина периода), а за вторую половину периода пробегает путь ниже оси колебаний. Как первая половина периода может одновременно появляться со второй половиной периода? Сможете объяснить? Или просто извинитесь за необоснованную оценку? Мужества хватит?
Борис Шевченко писал(а):...электрон не может быто стоячей вол-ной, так как не может одновременно обладать положительной и равной ей отрицательной энергией, так как сразу произойдет аннигиляция электрона.

Борис, с чего это Вы взяли, что электрон обладает "положительной и равной ей отрицательной энергией"? (Ваша формулировка). Сможете объяснить ВНЯТНО?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1093
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#8  Сообщение Борис Шевченко » 05 сен 2024, 14:25

Ответ на комментарий №7.
Валерий Пивоваров писал(а): с чего это Вы взяли, что электрон обладает "положительной и равной ей отрицательной энергией"? (Ваша формулировка). Сможете объяснить ВНЯТНО?

Уважаемый Валерий Пивоваров. Это не я так предполагаю, а Вы так как считаете, что электрон является стоячей ЭМ волной, а у стоя-чей ЭМ волны полуволны обладают разной по знаку, но одинаковой по количеству энергией. А потом запомните, что ЭМ стоячая волна образуется из двух волн, а не с одной. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29126
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#9  Сообщение Валерий Пивоваров » 05 сен 2024, 16:53

Борис Шевченко писал(а):...у стоя-чей ЭМ волны полуволны обладают разной по знаку, но одинаковой по количеству энергией.

Борис, откуда Вы это берёте? Это спин у стоячей волны имеет разные знаки, а энергия электронов, находящихся на одной орбите, одинакова.
Борис Шевченко писал(а):А потом запомните, что ЭМ стоячая волна образуется из двух волн, а не с одной.

Борис, специально для Вас привожу здесь цитату из статьи "Волновая теория поля" http://www.newtheory.ru/physics/volnova ... t6990.html
Валерий Пивоваров писал(а):Увеличивая и дальше в наших опытах число полуволн, нетрудно убедиться, что стоячие волны образуются в кольце с радиусом r, если длина окружности 2πr содержит целое, но обязательно нечётное число (n = 1, 3, 5...) полуволн (λ/2).

Простое и внятное доказательство этому приведено в этой же статье "Волновая теория поля".
Поэтому Ваша фантазия опять не проходит.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1093
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#10  Сообщение Борис Шевченко » 06 сен 2024, 10:53

Ответ на комментарий №9.
Валерий Пивоваров писал(а):откуда Вы это берёте? Это спин у стоячей волны имеет разные знаки, а энергия электронов, находящихся на одной орбите, одинакова.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Если у стоячей ЭМ волны полуволны имеют разные значения, то и электрона являющегося, по-вашему, стоячей ЭМ волной, тоже полуволны должны иметь разные знаки у энергии, это закон физики о сохранении энергии.
Валерий Пивоваров писал(а):Ваша фантазия опять не проходит.

Это Ваше утверждение, что электрон не орбите является стоячей волной, является липой. Или Вы не знаете, о чем сами говорите. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29126
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3