Спин и полуволна

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#21  Сообщение Валерий Пивоваров » 08 сен 2024, 03:07

ssv писал(а):Нулевая скорость, где частица покоится.

Сергей, именно здесь и заложена "мина". Все элементарные частицы рождаются сразу в движении и продолжают жить только в движении. Движение заканчивается только тогда, когда частица "умирает" (исчезает).
И главное. Систему отсчёта для любого явления нельзя принимать произвольно. Её нужно связывать с центром того поля, в котором это явление рассматривается. Надеюсь, Вам известно, как в 5-ом веке до нашей эры Зенон Элейский задался вопросом: почему мы считаем, что Земля неподвижна, а стрела, которая представляется нам летящей, движется? Почему бы не остановить стрелу и двинуть Землю?
Как Вы думаете, такое возможно (даже чисто математически)? Подробнее об этом в популярной форме в статье "Закон инерции Галилея" (вторая половина статьи) http://www.newtheory.ru/physics/zakon-i ... t7012.html

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/spin-i-poluvolna-t7031-20.html">Спин и полуволна</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#22  Сообщение ssv » 08 сен 2024, 11:40

А центром любого поля и является частица. Так что и по вашей логике, надо СО увязывать с частицей, в которой она покоится.
Частица порождает любое поле.
Минное поле разминировано!
Аватар пользователя
ssv
 
Сообщений: 569
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#23  Сообщение Борис Шевченко » 08 сен 2024, 12:08

Ответ на комментарий №15.
Валерий Пивоваров писал(а):Очень надеюсь, что Вы меня поняли.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Я Вас прекрасно понял, что Вы ни чего по спину не поняли. Не надо мне приписывать свои при-думки. Это Вы не понимаете, что такое спин, и как он образуется, так как не знаете, как образуется частица имеющая спин, соответ-ственно и свой собственный магнитный момент. Вот когда Вы выскажете свое понимание и образование спина, вот тогда и поговорим. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#24  Сообщение Валерий Пивоваров » 08 сен 2024, 15:05

Борис Шевченко писал(а): Я Вас прекрасно понял, что Вы ни чего по спину не поняли.

Борис Шевченко писал(а):Вот когда Вы выскажете свое понимание и образование спина, вот тогда и поговорим.

Борис, моё понимание СПИНА и его физического смысла весьма ДОСТУПНО (даже школьникам) изложено в данной статье "Спин и полуволна".
Почитайте и можете "поговорить" (Ваше желание).
А теперь соберитесь и вспомните, что Вы появились в данной теме, чтобы обсуждать найденные Вами ошибки в статье "Спин и полуволна".
Для этого:
1. Выделяете из данной статьи цитату, которую считаете ошибочной.
2. Объясняете, почему она ошибочна.
3. Предлагаете свой, на Ваш взгляд, правильный вариант.
Только в этом случае мы можем продуктивно обсуждать тему, в которой мы с Вами и находимся.
Очень надеюсь, что Вы меня поняли (конечно же, если прочтёте).

Добавлено спустя 10 минут 49 секунд:
ssv писал(а):А центром любого поля и является частица.

Сергей, это принципиальная ошибка математиков и даже многих физико-математиков, ибо частица является всего лишь волной, которая распространяется в поле в виде его колебаний. А эти волны заполняют все поле и к центру поля отношения не имеют.
Поэтому поле порождается не частицами, а обычной флуктуацией энергии. Подробнее об этом в популярной форме в статье "Природа броуновского движения" http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t7018.html
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#25  Сообщение ssv » 08 сен 2024, 20:32

Валерий Пивоваров писал(а):
ssv писал(а):
А центром любого поля и является частица.


Сергей, это принципиальная ошибка математиков и даже многих физико-математиков, ибо частица является всего лишь волной, которая распространяется в поле в виде его колебаний. А эти волны заполняют все поле и к центру поля отношения не имеют.
Поэтому поле порождается не частицами, а обычной флуктуацией энергии.

Так Вы, Пивоваров, эфирист! Запомните! Частица и поле - это единое целое. У любой частицы есть окружающее его поле, и центр поля - это центр частицы.

А по поводу вашего эфирничания скажу, что любой эфир должен иметь плотность материи и энергии большую, чем в нейтронной звезде. Иначе эфира и его возбуждения в виде частиц не будет. Максимально, что может пока сказать наука о плотности, так это о нейтронной звезде. А эфир должен быть везде одинаково плотным, потому что в нейтронной звезде, что в чистом космосе его плотность одинакова.
Если бы был эфир, всё бы было зажато огромными полями и энергиями. Мы бы и шагу не смогли ступить.

И против этой логики возразить нечем. Это строгая логика.
Тех, кто с этим не согласен, я считаю неполноценной рассой.
Аватар пользователя
ssv
 
Сообщений: 569
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#26  Сообщение Валерий Пивоваров » 09 сен 2024, 00:39

ssv писал(а):Так Вы, Пивоваров, эфирист!

Сергей, тут Вы ошибаетесь, ибо для физиков эфир - это уже прошлое.
В 17-м веке Декарт и Гюйгенс предположили, что свет распространяется в виде волн в невидимой, всепроникающей среде, которую ещё древние греки называли эфиром.
Теория эфира развивалась в течении последующих двух столетий и была довольно неплохо проработана. Но считать эфир материальной средой было весьма затруднительно, ибо никто не мог назвать хотя бы парочку реальных параметров, характеризующих каждую точку эфира и указать значение этих параметров у поверхности Земли.
Поэтому физики всё больше склонялись к изучению силовых полей (гравитационного и электромагнитного), характеристиками которых являются: объёмная плотность энергии (проще – давление), потенциал, напряжённость, температура. Эти параметры реальны уже потому, что мы можем не только вычислять, но и практически измерять их значение.
При этом, математики продолжали (многие продолжают до сих пор) считать, что свет – это волны в неподвижном эфире. А наиболее «продвинутые» из них считают, что свет – это корпускулы, которые распространяются в пустоте (вакууме).
И только физики знают, что свет является не просто волнами, а именно электромагнитными волнами, которые распространяются в электромагнитном поле в виде колебаний этой материальной среды. Подробнее об этом в популярной форме в статье "Преобразования Лоренца" http://www.newtheory.ru/physics/preobra ... t7004.html
Но есть ещё и физико-математики, которых подавляющее большинство в науке. К сожалению, очень многие из них тяготеют больше к математике, чем к физике, поэтому придерживаются точки зрения математиков.
Спор между сторонниками эфира и реально существующего электромагнитного поля, продолжается, ибо подавить точку зрения большинства пока не представляется возможным.
Даже Ацюковскому (главный наш «эфирист») приходилось постоянно лавировать между эфиром (чтобы не ссориться с математиками) и силовыми полями. Вот две его цитаты (даю дословно):
«На основе представлений об эфире, как о реальном вязком и сжимаемом газе дана эфиродинамическая интерпретация основных структур вещества и механизмов физических полей взаимодействий».
И ещё: «Разработаны эфиродинамические основы механизмов сильного и слабого ядерных, электромагнитного и гравитационного взаимодействий».
Владимир Акимович, разрабатывая эфиродинамику, думал, прежде всего, об электромагнитном и гравитационном взаимодействиях.
Это знает каждый, кто серьёзно относится к его работам.

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:
ssv писал(а):Частица и поле - это единое целое.

Сергей, верно, ибо элементарная частица это волна, которая распространяется в силовом поле в виде колебаний этой материальной среды. Кстати, я об этом Вам уже говорил.

Добавлено спустя 22 минуты 22 секунды:
ssv писал(а):Если бы был эфир, всё бы было зажато огромными полями и энергиями. Мы бы и шагу не смогли ступить.
И против этой логики возразить нечем. Это строгая логика.
Тех, кто с этим не согласен, я считаю неполноценной рассой.

Сергей, логика не очень строгая, но в принципе Вы правы. И главное. Те, кто выступает за эфир, давно отстали от современной науки, но считать их неполноценной расой в корне неверно, ибо это уже нацизм. Вы, пожалуйста, думайте, прежде чем такое пишете.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#27  Сообщение ssv » 09 сен 2024, 08:33

Валерий Пивоваров писал(а):элементарная частица это волна, которая распространяется в силовом поле в виде колебаний этой материальной среды.

Это и есть теория эфира. А Вы эфирист.
Аватар пользователя
ssv
 
Сообщений: 569
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#28  Сообщение Борис Шевченко » 09 сен 2024, 08:49

Ответ на комментарий №24.
Валерий Пивоваров писал(а):1. Выделяете из данной статьи цитату, которую считаете ошибочной.
2. Объясняете, почему она ошибочна.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Я Вам уже сказал, что я Вас давно понял, что у Вас имеется страстное желание заставить меня копаться в Ваших теориях. Но я Вам честно сказал, что я их просматривал и поэтому у меня нет никакого желания, н смысла в них копаться. Я Вам также сказал, что мне вполне достаточно для проведения с Вами дискуссии по Вашим темам, одного Вашего словесного объяснения или утверждения, что такое спин и за счет чего он образуется. А Вы упорно хотите мне доказать, что Ваши теории написаны не Вами. Так как вы не не в состоянии изложить ни одного утверждения, записанного в Вашей теории, своими словами. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 28572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#29  Сообщение ssv » 09 сен 2024, 10:02

Уважаемый Валерий Пивоваров!
Да мы и сильны тем, что все разные. Что расы разные. Не станете же вы опровергать басню Крылова "Стрекоза и муравей"? Ведь Вы с ней согласны?
Другое дело, когда одна из рас пытается оправдать свою отсталость и лень своим превосходством. Это и есть нацизм (фашизм).
Те, кто трудится и решает проблемы, тому незачем доказывать своё превосходство. Но с другой стороны, если у человека нет механизма в голове соображать, если ему всю жизнь "И под каждым там листом был готов и стол и дом", то это формирование неполноценности расы. Трудиться и думать надо!
С уважением, ssv.
Аватар пользователя
ssv
 
Сообщений: 569
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Откуда: МФТИ, КФМШИ
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Спин и полуволна

Комментарий теории:#30  Сообщение Валерий Пивоваров » 09 сен 2024, 11:31

Борис Шевченко писал(а):у Вас имеется страстное желание заставить меня копаться в Ваших теориях.

Борис, Вам "копаться" не в чем, ибо у меня нет своих теорий. Я ничего не придумываю и не открываю новое, а пользуюсь уже добытыми человечеством и хорошо проверенными ФАКТАМИ (иногда – специально подзабытыми).
Моя задача описать совокупность этих фактов в ПРОСТОЙ и ВНЯТНОЙ форме. Это очень сложно, но я стараюсь. Как это у меня получается – судить Вам.
Борис Шевченко писал(а):А Вы упорно хотите мне доказать, что Ваши теории написаны не Вами.

Борис, никаких теорий я не писал (это Ваша выдумка). А мои статьи написаны мною. По-моему, это и "ёжику понятно".

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:
ssv писал(а):Не станете же вы опровергать басню Крылова "Стрекоза и муравей"? Ведь Вы с ней согласны?

Сергей, разве с Крыловым можно не соглашаться? Конечно, согласен, как и все нормальные люди. Мораль в этой басне в том, что Муравей символизирует трудолюбие, а Стрекоза — лень и легкомыслие. Чтобы не голодать и мёрзнуть зимой, надо работать летом.
На этом давайте и закончим обсуждение этой темы.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot], Валерий Пивоваров и гости: 3