Теория атома на основе законов классической физики

Виктор Янович писал(а): Хотелось бы достать тех, которые давно отвергли физику здравого смысла и варятся в собственном соку абстрактных математических моделей, оторванных от реальности.

Уважаемый Виктор Янович. Ваше желание вполне исполнимо, -- достаньте рукой до зеркала! Почти все на этом форуме такие же труженики НАУКИ, как и Вы. Но "самородок" достаётся только одному. Такова природа поиска.
С уважением Торнадо.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/teoriya-atoma-na-osnove-zakonov-klassicheskoy-fiziki-t380-10.html">Теория атома на основе законов классической физики</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №5. Уважаемая Ofigenia. Я согласен с Вами, что в классической теории электрон в ядре будет постоянно излучать энергию, по какой бы орбите он не двигался. Но это положение в свое время спас Планк. Но я хочу сказать, что и в квантовой теории электрон даже двигающийся по круговой орбите, тоже будет излучать энергию. только не свою, а приобретенную. Это связано с тем, что ядро находится не в замкнутой системе и на него действуют внешние энергии, в результате чего электрон перескакивая с одной орбиты на другую и буде излучать энергию. Поэтому я считаю, что Боровскую модель еще рано списывать. С уважением Борис.

ExpertSC писал(а):Главный вопрос состоит в том, что М.Грызинский не вскрыл физическую причину движения электронов в атоме по рассмотренному им закону. Поэтому теория Грызинского представляет новизну, но в нуждается в дальнейшей разработке.

Или в принципиальной замене представлений, как и атом Бора. С уважением Торнадо.

Ответ на комментарий №13. Уважаемый Торнадо. Атом Бора, пока еще, работает как в классической, так и в квантовой теории, поэтому не надо без нужды игнорировать его. Он еще пригодится. С уважением Борис.

Интересный результат можно получить, если представить физическую модель атома в виде электрона, как плазменного образования, вибрирующего и рассеивающегося на ядре. Тогда его момент рассчитывается по правилам обычной механики и равен 1h, прицельный параметр равен комптоновской длине волны электрона Rcompt=1/137 радиуса Бора. А размер атома - это не что иное, как амплитуда плазменных колебаний Дебая с ленгмюровской частотой. Так как колебания в плазме продольные, то излучение электрона отсутствует. Оно возникает, только когда электрон возбуждается и происходят дополнительные поперечные колебания е в плазме. Атом имеет ограниченный размер, что и наблюдается на практике. Угловой момент момент е имеется, но он носит импульсный характер, так как угол меняется только в момент рассеивания. В итоге движение е носит радиальный характер, что характерно для s- волны.
Таким образом, фактически объединяются модели Бора и Грызинского. Преимущество такого представления - не надо никаких постулатов и никакого специального квантования.

Ответ на комментарий №15. Уважаемый ExpertSC. А как же тогда быть с эксперементом по рассеиванию нейтронов на ядрах атома? Суважением, Борис.

Планетарную модель атома Резерфорд сформулировал на основании исследований результатов прохождения альфа частиц через тонкую золотую пластинку. У меня будет вопрос ко всем участникам форума: поясните, пожалуйста, что будет, если атом Грызинского бомбардировать электронами? Заранее благодарен.

Нейтрон представляет собой идеальное средство исследования ядра, поскольку нейтральные частицы, проходя на значительном удалении от ядра, не испытывают отклонения под действием заряда ядра. Прицельный параметр нейтрона меньше, чем прицельный параметр электрона. Другими словами, нейтрон сталкивается с ядром, если расстояние между их центрами оказывается меньше суммы их радиусов, а в противном случае не отклоняется. Опыты по рассеянию пучка нейтронов показали, что радиус ядра (в предположении сферической формы) равен: R = r0A1/3, где r0 = 1,4*10 -15 м. Таким образом, радиус ядра урана-238 равен 8,5*10 -15 м. Полученное значение соответствует радиусу действия ядерных сил; оно характеризует расстояние от центра ядра, на котором внешний нейтральный нуклон начинает впервые "ощущать" его воздействие. Такая величина радиуса ядра сравнима с расстоянием от центра ядер, на котором происходит рассеяние альфа-частиц и протонов. Рассеяние альфа-частиц, протонов и нейтронов на ядрах обусловлено действием ядерных сил; следовательно, такие измерения радиусов ядер дают оценку радиуса действия ядерных сил.
Электроны же с нуклонами и, тем более, с кварками не испытывают сильного взаимодействия, по причине их асимптотической свободы.

Ответ на комментарий №10

Виктор Янович писал(а): К сожалению, я не владею математическим аппаратом, необходимым для описания волновых процессов. А потому, согласно высказыванию Гинзбурга, что между дилетантом и профессионалом в физике существует минное поле математики, обречен оставаться дилетантом.

Уважаемый Виктор.
Не стоит так убиваться от не владения математикой. Математика - это только краткий язык описания, и никаких истин в себе не содержит. Если у Вас есть достаточно логическая идея и понимание механизма явления, то за математическим описанием дело не станет.
Именно диктат математики и преклонение перед манипуляциями математическими формулами и привел физику к нынешнему состоянию, когда стало возможным поднятие самого себя за волосы. Это я про черные дыры, о которых сейчас не говорит только немой. Чисто математически, стать миллионером проще простого, положить перед собой рубль и помножить его на миллион. Однако в реальности... А ведь именно это нам предлагают математики.

Ответ на коментарий №17

Teofrast писал(а):Планетарную модель атома Резерфорд сформулировал на основании исследований результатов прохождения альфа частиц через тонкую золотую пластинку. У меня будет вопрос ко всем участникам форума: поясните, пожалуйста, что будет, если атом Грызинского бомбардировать электронами? Заранее благодарен.

Резерфорд описал рассеяние тяжелых заряженных частиц (протонов, альфа частиц)
на ядрах атома, причем он это сделал на основе только классических законов физики.

Грызинский описал рассеяние тяжелых заряженных частиц (протонов, альфа частиц)
на ядрах, около которых имеется один электрон, т.е. практически на водородоподобных атомах.

Из сравнения с экспериментом углового рассеяния этих частиц для различных движений электрона в атоме
он пришел к выводу, что электрон в атоме водорода движется преимущественно в радиальном направлении.

Поскольку все бомбадируемые в опытах атомы находились в основном своем состоянии,
то все выводы Грызинского о радиальном движении электронов относятся к водородоподобным атомам,
находящихся в основном состоянии.

Интересно то, что вначале эту задачу Гризинсий хотел сделать в рамках квантовой механики,
и это ему не удалось. Зато он сумел решить ее в рамках классической физики и при этом
заодно получил информацию о траектории электрнов в атоме.

Если бомбардировать атом водорода электронами, то рассеяние электронов
сопровождется еще возбуждением и ионизацией атомов а также излучением падающих электронов.
Все эти факторы усложняют задачу о рассеянии бомбардирующих электронов.
Однако, в принципе, задача разрешимая в рамках законов классической физики.