вечный нанодвигатель

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#71  Сообщение kulikovюн » 29 дек 2020, 00:52

avtor7777777 писал(а): что такое "волновая функция" =никто не знает но все пользуются математически и вроде
других методов нет (также "кварки" или "бозон Хиггсса" и т.д.) да еще "темная материя" вот как
изучать то что недоступно наблюдению? ("конфайнмент" кварков) только "чистая" математика и все.
Бессмысленные значки математики лишь тогда приобретают смысл когда выполнЯют функцию арифмометра в соответствии с предлагаемой гипотезой. Выйдя за пределы теории математика начинает жить своей внутренней жизнью, не имеющей ничего общего с действительностью. Недоступное наблюдению следует сделать доступным. Сначала явление. затем гипотезы. затем эксперимент и наконец математика. Гипотеза о существовании вечного двигателя, предложенная автором темы. ущербна изначально из-за сырости и неопределённости аргументации и неспособности его ответить на простой вопрос " что такое энтропия?" Если речь идёт о механическом направленным движением, то следует учитывать, что в случае взаимодействия тел центр масс остаё1тся всегда на месте. Одно из тел изменяет скорость только за счёт другого. при взаимодействии фотонов с телом достижение ускорения тела в заданном направлении невозможно без значительных потерь и необратимо.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vechniy-nanodvigatel-t5970-70.html">вечный нанодвигатель</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
kulikovюн
 
Сообщений: 1002
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#72  Сообщение Борис Шевченко » 29 дек 2020, 12:09

Ответ на комментарий №70.
avtor7777777 писал(а):что такое "волновая функция" =никто не знает но все пользуются математически и вроде
других методов нет

Уважаемый avtor7777777. В математическом выражении волновая функция определяется так:
«Волнова́я фу́нкция, или пси-фу́нкция — комплекснозначная функция, используемая в квантовой механике для описания чистого состояния системы. Является коэффициентом разложения вектора состояния по базису: где |x)— координатный базисный вектор, а Ψ(x,t) — волновая функция в координатном представлении». Записывается как:
|ψ(t)=ꭍΨ(x,t)|x)dx.
В физическом плане, волновая функция определяет особенности движения частиц в КМ.
Что бы легче было понять, приведу пример на самом простом объекте – фотоне. Начальная Фаза энергии фотона описывает фигуру, проекция которой отражается как волна. И это только изменения по оси x во времени.
Теперь можете легко себе представить какие фигуры могут получаться при движении электрона или какого-то тела. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21931
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#73  Сообщение avtor7777777 » 29 дек 2020, 16:03

Борис Шевченко писал(а):В физическом плане, волновая функция определяет особенности движения частиц в КМ.
Что бы легче было понять, приведу пример на самом простом объекте – фотоне. Начальная Фаза энергии фотона описывает фигуру, проекция которой отражается как волна. И это только изменения по оси x во времени.
Теперь можете легко себе представить какие фигуры могут получаться при движении электрона или какого-то тела. С уважением, Борис.


вот и НИЧЕГО непонятно без математики! а Вы сами поняли что сказали???
потомушта я НИЧЕГО непонял.

kulikovюн писал(а):Бессмысленные значки математики лишь тогда приобретают смысл когда выполнЯют функцию арифмометра в соответствии с предлагаемой гипотезой. Выйдя за пределы теории математика начинает жить своей внутренней жизнью, не имеющей ничего общего с действительностью. Недоступное наблюдению следует сделать доступным. Сначала явление. затем гипотезы. затем эксперимент и наконец математика. Гипотеза о существовании вечного двигателя, предложенная автором темы. ущербна изначально из-за сырости и неопределённости аргументации и неспособности его ответить на простой вопрос " что такое энтропия?" Если речь идёт о механическом направленным движением, то следует учитывать, что в случае взаимодействия тел центр масс остаё1тся всегда на месте. Одно из тел изменяет скорость только за счёт другого. при взаимодействии фотонов с телом достижение ускорения тела в заданном направлении невозможно без значительных потерь и необратимо.


я был о Вас лучшего мнения Вы даже НЕзнаете что "энтропия"=ЧИСТО ВИРТУАЛЬНАЯ МАТЕМАТИЧЕСКАЯ
"функция состояния" НЕсуществующая в природе! как ФИЗИЧЕСКАЯ(наблюдаемая) величина!

цитата "Гипотеза о существовании вечного двигателя, предложенная автором темы. ущербна
изначально из-за сырости и неопределённости аргументации и неспособности его ответить на
простой вопрос " что такое энтропия?""

блиннн!!! СТО РАЗ объяснил ПОФИГУ энтропия для ВД2!=НЕдоходит ну что поделать я это в своей
статье назвал "ограниченность мышления" но надо было все-таки употребить "дебильность мышления"
если правда НЕдоходит?

Добавлено спустя 1 час 22 минуты 39 секунд:
kulikovюн писал(а):Одно из тел изменяет скорость только за счёт другого. при взаимодействии фотонов с телом достижение ускорения тела в заданном направлении невозможно без значительных потерь и необратимо.


и какие здесь НАХРЕН "фотоны"?
avtor7777777
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#74  Сообщение kulikovюн » 30 дек 2020, 00:34

avtor7777777 писал(а):я был о Вас лучшего мнения Вы даже НЕзнаете что "энтропия"=ЧИСТО ВИРТУАЛЬНАЯ МАТЕМАТИЧЕСКАЯ
"функция состояния" НЕсуществующая в природе! как ФИЗИЧЕСКАЯ(наблюдаемая) величина

avtor7777777 писал(а):потомушта я НИЧЕГО непонял.

Вот эта последняя фраза и говорит об уровне дебильности. Энтропия строится из вполне понятных физических величин, связанных с взаимодействием фотонов с телом. Вечное движение ВД2 предполагает полную обратимость расхода тепловой энергии на механическую и наоборот. Тот кто не может обосновать свою теоретическую позицию, слишком плохо соображает сам и потому не вступает в конструктивный диалог.
kulikovюн
 
Сообщений: 1002
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#75  Сообщение Александр Рыбников » 30 дек 2020, 00:46

kulikovюн писал(а):Энтропия строится из вполне понятных физических величин, связанных с взаимодействием фотонов с телом.

Уважаемый kulikovюн!
Вот определения из Википедии:
Термодинамическая энтропия — термодинамическая функция, характеризующая меру необратимой диссипации энергии в ней.
В статистической физике — характеризует вероятность осуществления некоторого макроскопического состояния системы.
В математической статистике — мера неопределённости распределения вероятностей.
Информационная энтропия — в теории информации мера неопределённости источника сообщений, определяемая вероятностями появления тех или иных символов при их передаче.
Энтропия динамической системы — в теории динамических систем мера хаотичности в поведении траекторий системы.
Дифференциальная энтропия — формальное обобщение понятия энтропии для непрерывных распределений.
Энтропия отражения — часть информации о дискретной системе, которая не воспроизводится при отражении системы через совокупность своих частей.
Энтропия в теории управления — мера неопределённости состояния или поведения системы в данных условиях.

Пожалуйста, поясните про какую энтропию Вы говорите?
Понятие энтропии впервые было введено Клаузиусом в термодинамике в 1865 году. Тогда про фотоны и знать не знали.
Термин «фотон» введён химиком Гилбертом Льюисом в 1926 году.

Безудержное увлечение магнитами и гравитационными зарядами приводит к разрухе в голове.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 4281
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#76  Сообщение avtor7777777 » 30 дек 2020, 02:33

браво! да и брависсимо! а то нас "упрекают" всякие невежды якобы в "незнании" энтропии
предлагая тут всякую свою ЧУШЬ!

цитата Комментарий теории:#71
"" что такое энтропия?" Если речь идёт о механическом направленным движением, то следует
учитывать, что в случае взаимодействия тел центр масс остаё1тся всегда на месте. Одно из тел
изменяет скорость только за счёт другого. при взаимодействии фотонов с телом достижение
ускорения тела в заданном направлении невозможно без значительных потерь и необратимо."

если это не БРЕД сумасшедшего то что еще? и какие нахрен еще Вам ЕЩЕ "фотоны"??? (в "энтропии")

кроме того kulikovюн Вы нагло ВРЁТЕ! "энтропию" я Вам уже объяснил! НЕдошло? бывает! тогда повторю цитата

avtor7777777 писал(а):ну если вам настолько совсем непонятен "механизм образования энтропии"? тогда объясню так
изначально в статистике ищется и объявляется ГЛАВНОЙ "функция распределения вероятностей"
для обычных систем при средней земной температуре это "фактор Больцмана" exp(-энергия/kT)
далее усредняете энергию U и находите энтропию по формуле dS=dQ/T=dU/T=CdT/T (где С
теплоемкость) путем интегрирования (там есть и другие формулы) но то есть главное "вероятность"


Добавлено спустя 45 минут 7 секунд:
kulikovюн писал(а):Вечное движение ВД2 предполагает полную обратимость расхода тепловой энергии на механическую и наоборот.

именно так! те кто возражает на Вашем "уровне дебильности" или я неправ?
avtor7777777
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#77  Сообщение kulikovюн » 30 дек 2020, 10:00

Александр Рыбников писал(а):Термодинамическая энтропия — термодинамическая функция, характеризующая меру необратимой диссипации энергии в ней.
Меня не интересует слово "энтропия вообще", меня интересует процесс рассеяния энергии, в данном случае тепловой. Неужели Вы считаете, что я не знаю определение из ВИКИ?
avtor7777777 писал(а):роме того kulikovюн Вы нагло ВРЁТЕ! "энтропию" я Вам уже объяснил! НЕдошло? бывает! тогда повторю цитата

avtor7777777 писал(а):
ну если вам настолько совсем непонятен "механизм образования энтропии"? тогда объясню так
изначально в статистике ищется и объявляется ГЛАВНОЙ "функция распределения вероятностей"
для обычных систем при средней земной температуре это "фактор Больцмана" exp(-энергия/kT)
далее усредняете энергию U и находите энтропию по формуле dS=dQ/T=dU/T=CdT/T (где С
теплоемкость) путем интегрирования (там есть и другие формулы) но то есть главное "вероятность"

Это Вы нагло врёте объявляя "энтрорпию" фикцией. Вам предлагалось объяснить процесс создания и рассеяния энергии в теле при имеющемся изначально источнике направленного импульса воздействия, например, Солнца. По известным источникам первоначальное давление фотона достигает несколько тонн на квадратный сантиметр. Тем не менее направленного движения не происходит. Вы мне подсовываете теория вероятности, а не понимаете существа взаимодействия фотонов с телом и причин рассеяния тепловой энергии. Формула не аргумент, формула - практический результат. Вы лопочите о двигателе не понимая, что это устройство для НАПРАВЛЕННОГО движения и направленность тесно связана с так называемой "энтропией", как с результатом физического процесса. А фикция - это Ваши мозги.
kulikovюн
 
Сообщений: 1002
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#78  Сообщение Борис Шевченко » 30 дек 2020, 10:51

Ответ на комментарий №75.
Александр Рыбников писал(а):Пожалуйста, поясните про какую энтропию Вы говорите?

Уважаемый Александр Рыбников. Энтропия она одна и выражается в способности тел занимать места с наименьшим значением энергии.
А то, что Вы перечислили, это различные подходы физиков и математиков в различных способах определить понимание этого явления.
А с другой стороны, Ваше высказывание говорит о Вашем непонимании значения слова энтропии, как явления. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21931
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#79  Сообщение bocharov » 30 дек 2020, 13:22

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Александр Рыбников. Энтропия она одна и выражается в способности тел занимать места с наименьшим значением энергии.

Да Борис, энтропия в твоей голове неуклонно возрастает, и даже количество съеденного сала, не может изменить ситуацию.
bocharov
 
Сообщений: 3948
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#80  Сообщение Борис Шевченко » 30 дек 2020, 13:30

Ответ на комментарий №79.
bocharov писал(а):энтропия в твоей голове неуклонно возрастает, и даже количество съеденного сала, не может изменить ситуацию.

Уважаемый bocharov. А Вы, как всегда, не по существу. Вы хотя бы сначала высказали свое понимание энтропии, а потом уже высказывали свое бла- бла- блакание. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21931
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Якоv и гости: 1

cron