вечный нанодвигатель

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#101  Сообщение avtor7777777 » 12 янв 2021, 15:53

вот это "ближе к теме" ВД2 (то есть изначально надо отбросить ВНТ как ЛЖЕучение)
но и это заблуждение ВНТ еще частично "сохраняется"? типа того.

цитата "Что такое тепло? это кинетическая энергия атомов, например., газа. "Р "в данном случае
сила на единицу поверхности. По условию задачи осуществления ВД2 часть кинетической энергии
атомов газа должна быть израсходована на направленное движение какого-то другого тела, а само
тело должно охладиться."

это верно (патамушта неможет быть иначе).

цитата"... Чтобы замкнуть цикл другое тело должно вернуть тепло первому телу. Так вот и
покажите как можно нагреть горячее тела с помощью удаляющегося холодного."

а здесь уже "заблуждение" ничего "другое тело" НЕдолжно как в рассмотренном ну скажем так
"цикле Архимеда" водород потом опять соединяется с кислородом и действительно "возвращает"
полученное тепло к "холодной" (то есть "охлажденной" за счет работы ВД2 атмосфере) но мы уже
получили работы силы Архимеда БОЛЬШЕ!=следовательно это все вообще пофигу!!! (но разумеется
может и должно быть как-то там "показано" в дальнейшей типа "теоретической физике" и т.д.
и это еще Александр Рыбников говорил вроде тут есть пока "недостаток теории" и я согласен)
но повторю для ВД2 получаецца пофигу типа того.

цитата " Вот закон Больцмана: n=ne^(U/kT) – закон распределения частиц по потенциальным
энергиям. Он действительно и не отрицает, и не разрешает ВД2. Он просто, не имеет никакого
отношения к ВД2"

тут сначала опять совершенно правильно цитата "Вот закон Больцмана... Он действительно и не
отрицает, и не разрешает ВД2" (и это не мое мнение=это еще сказал Л.Ландау Нобелевский лауреат)
но вот опять далее "заблуждение"! цитата "закон Больцмана... Он просто, не имеет никакого
отношения к ВД2". Категорически НЕсогласен! ИМХО ВД2 может работать именно НА ОСНОВЕ "закона
Больцмана"! (сцылка уже приводилась в этой теме статистический_вечный_двигатель.pdf)

то есть само "распределение Больцмана" типа "инвариантно" ВД2 само по себе но это не означает
что его нельзя и как раз допускает! что его МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ для ВД2!

PS можно сделать "ремарку" поскольку все законы статистики изначально формулируются "в среднем"
то есть допускают "погрешности" типа "флуктуаций" и т.д. то соглашусь правильнее называть их
"постулатами" чем "законами" (но тем не менее никакого полезного смысла такое "переименование"
пока не имеет кроме неадекватности "максимума энтропии" как "максимума вероятности" но только в
МНОГОмерной динамической системе где есть векторные! "вероятности потоков" частиц)

Добавлено спустя 23 часа 8 минут 32 секунды:
и как уже говорилось ошибочно "сводить" статистику к свойствам энтропии то есть энтропия
отдельная частная функция статистики сама которая "шире" или "первичнее" энтропии поэтому из
законов статистики следует не только увеличение энтропии но и возможность ВД2! а ставить
"закон увеличения энтропии" впереди как "первичный" закон статистики НЕВЕРНО!
(но именно это ложное представление что энтропия "запрещает" ВД2 и проповедует ВНТ)
в хаотических системах энтропия растет а в (термо)ДИНАМИЧЕСКИХ возможен ВД2 на основе
распределения Больцмана (+НОВЫЙ! тепловой цикл) и энтропия здесь бесплезна.
(кстати докажите что энтропия распределения Больцмана максимальна? не факт!)

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vechniy-nanodvigatel-t5970-100.html">вечный нанодвигатель</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
avtor7777777
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#102  Сообщение Борис Шевченко » 13 янв 2021, 16:37

Ответ на комментарий №101.
avtor7777777 писал(а):то есть само "распределение Больцмана" типа "инвариантно" ВД2 само по себе но это не означает
что его нельзя и как раз допускает! что его МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ для ВД2!

Уважаемый avtop7777777. И все равно нельзя, потому что движение молекул хаотичное, его невозможно сориентировать в одном направлении, что бы они могли передать свой импульс другому телу и совершить хотя бы временную работу. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21918
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#103  Сообщение avtor7777777 » 14 янв 2021, 17:08

это заблуждение легко опровергается в любом изотермическом процессе например в простейшем
расширении газа в цилиндре с поршнем ВСЕ "хаотическое движение молекул" (в соотношении 1:1)
легко преходит в динамическую! (в "одном направлении") работу давления dQ=PdV (патамушта
"внутренняя энергия" газа НЕ меняется dU=0)
avtor7777777
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#104  Сообщение Борис Шевченко » 15 янв 2021, 14:53

Ответ на комментарий №103.
avtor7777777 писал(а):это заблуждение легко опровергается в любом изотермическом процессе например в простейшем
расширении газа в цилиндре с поршнем

Уважаемый avtor7777777. Это Ваше утверждение говорит только о том, что Вы не знаете, что давление таза в цилиндре на все стенки давит с одинаковой силой, и только поршень может свободно перемещаться.
Но для этого надо еще затратить энергию на создание давления в цилиндре. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21918
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 262 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#105  Сообщение avtor7777777 » 15 янв 2021, 22:27

ВЫ ПРОСТО БРЕДИТЕ!!!
еще раз dQ=PdV
avtor7777777
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#106  Сообщение kulikovюн » 15 янв 2021, 23:34

avtor7777777 писал(а): dQ=PdV (патамушта
Это начальный момент. кода P можно считать = const . Далее, поскольку тепло уходит из нагретого цилиндра, а объём в рабочей части увеличивается, то температура и давление падают. При этом доля тепловой энергии, производящей давление на поршень резко уменьшается. При хорошей нагрузке поршень быстро остановится. Что касается ВД2, то Вам нужно поучиться у Сизифа.
kulikovюн
 
Сообщений: 998
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#107  Сообщение avtor7777777 » 16 янв 2021, 12:39

цитата "Далее, поскольку тепло уходит из нагретого цилиндра, а объём в рабочей части
увеличивается, то температура и давление падают. При этом доля тепловой энергии, производящей
давление на поршень резко уменьшается."

то есть вы просто НЕпоняли! что речь шла об ИЗОТЕРМИЧЕСКОМ процессе!

у "Сизифа" можно поучиться! "бредятине" ВНТ =1:1 =150 лет прошло!= а паро"воз" и ныне там!

а у меня в отличие от "Сизифа" ЕСТЬ ФОРМУЛЫ ВД2!
avtor7777777
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#108  Сообщение bocharov » 16 янв 2021, 19:28

avtor7777777 писал(а):итата "Далее, поскольку тепло уходит из нагретого цилиндра, а объём в рабочей части
увеличивается, то температура и давление падают. При этом доля тепловой энергии, производящей
давление на поршень резко уменьшается."

Этому даже способствуют(открывается выпускной клапан), и в дело вступает другой цилиндр. О кривошипно- шатунном механизме что ни будь слышал. Следовательно неизрасходованное тепло безвозвратно теряется, увеличивая энтропию окружающей среды. При твоей интерпретации двигатель просто не сможет работать.
bocharov
 
Сообщений: 3947
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: вечный нанодвигатель

Комментарий теории:#109  Сообщение avtor7777777 » 17 янв 2021, 14:59

ЭТО НЕ МОЯ "ИНТЕРПРЕТАЦИЯ"!!!
я просто ПРОЦИТИРОВАЛ #106 Сообщениеkulikovюн » 15 янв 2021, 23:34
(то есть его! "интерпретация" а ты сначала разберись типа будь любезен чья "интерпретация" прежде чем писать всякую чушь!)

Добавлено спустя 3 дня 8 минут 28 секунд:
bocharov писал(а):Пока что ответа на этот вопрос нет(за исключением придурков, изобретающих "вечный двигатель"), ведь до них никак не дойдёт, что для "человека" представляет интерес именно упорядоченное движение, а для этого упорядоченного движения, нужно другое упорядоченное движение, но КПД при этом всегда будет меньше единицы, и ни какие волшебные силы не могут изменить этого факта. Это и есть суть второго начала, но придуркам это трудно осознать(они разбираются в Термодинамике как свиньи в колбасных обрезках).

вы только подтверждаете что ВД2 не для лохов и придуркам ваще НЕпонять!

еще уважаемый kulikovюн!
я должен типа безусловно "дезавуировать" мое бывшее предыдущее сообщение о "ЛОХАХ" (которое
безусловно было направлено "ввообще" но как бы! случайно попало типа и "в Ваш адрес"=извините!
с кем не бывает) то есть "лохи" существуют кто тупо верит ВНТ но это абсолютно некорректно к
участникам данной дискуссии и не относится!

ЗЫ за исключением одного недоумка который просто обзывается "продавец баклажанов", "селюк",
"придурок" и т.д. непонимая что это красноречиво демонстрирует только его! уровень мышления.
avtor7777777
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3