Загадка работы аккумулятора

знахарь писал(а):В цехе, где я был техническим руководителем работало 2 установки ТВЧ 100 KW. В установках применялось высокое напряжение 8 KV и входя в контур установки, прямо в проходе висел высоковольтный разрядник, которым снималось напряжение (электроны) на клеммах даже спустя 3 дня и более при неработающей установке.

https://electrosam.ru/glavnaja/jelektro ... richestva/

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zagadka-raboti-akkumulyatora-t4768-70.html">Загадка работы аккумулятора</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Уважаемый Александр Ховалкин,

Александр Ховалкин писал(а):Вы нагло врёте молодой человек. Электроны "снять", зарядить тело от клеммы "минус" не возможно.

Расскажите это родителям тех балбесов, которые в обесточенных (выключенных) ЭУ 3000В с неисправным контуром заземления хватались за силовые шины.
Прямо говоря, Вас не бьёт током от минусовой клеммы только благодаря принятым стандартам и добросовестной работе электриков.

Александр Ховалкин писал(а):Совершенно не знаете строение фотона света. Фотон света - 3-х метровая синусоида с левосторонним или правосторонним вращением. В пакете, цуге группировки волн миллионы подволн с различной частотой и длиной волны.

Александр Ховалкин писал(а):Фотон белого цвета проходя через призму проявляется "семицветиком" и множеством оттенков.
Понятно? Ультрофиолетовый цвет излучает ФОТОН СВЕТА, голова фотона.
Инфракрасный цвет излучает "хвост" группировки электромагнитных волн в фотоне света.

Да, действительно, я не Ваша аудитория и в данном случае - неблагодарный слушатель.
Но у Вас есть единомышленники в этом вопросе. Поговорите с уважаемым Борисом Шевченко. Он хорошо разбирается в трёхметровых фотонах. Уверен, что и Вашу гипотезу "семёрок" он оценит тоже по достоинству.

Короб писал(а):Прямо говоря, Вас не бьёт током от минусовой клеммы только благодаря принятым стандартам и добросовестной работе электриков.

Спору нет - ток в проводниках создают электроны, но в Ваших примерах заряд остается не в проводниках а в изоляционных диэлектриках (конденсатор).
https://www.youtube.com/watch?v=PCae6jRw6Jg

Уважаемый Сергей Борисович,

Сергей Борисович писал(а):но в Ваших примерах заряд остается не в проводниках а в изоляционных диэлектриках

Не знал, что силовая токопроводящая шина является изоляционным диэлектриком.
Опять же отмечу, что убивало от касания только одной шины, без касания к другой.

по Видео есть вопросы (они же есть и там в комментах):
1. Конденсатор копит заряд, даже, если диэлектриком выступает вакуум (отсутствие физ. материи). Что будет, если вместо орг.стекла - вакуум? Где копится заряд в вакууме?
2. Основной заряд на "поверхности" проводника, у границы диэлектрика. Убрав диэлектрик, заряды в проводнике вновь равномерно распределяются по нему.
3. "Экспериментатор" снял заряд с одной из пластин, когда схватился за неё рукой, возвращая назад.
4.Искра между алюминиевыми пластинами - результат снятия статического заряда с диэлектрика.
5. Если экспериментатор не меняя пластин тупо перевернёт диэлектрик вверх ногами ( вернёт диэлектрик на место тем же участком, что и при зарядке конденсатора), то такой искры тоже не будет. Куда же делся "весь" заряд из диэлектрика?

Короб писал(а):Расскажите это родителям тех балбесов, которые в обесточенных (выключенных) ЭУ 3000В с неисправным контуром заземления хватались за силовые шины.
Прямо говоря, Вас не бьёт током от минусовой клеммы только благодаря принятым стандартам и добросовестной работе электриков.

Как работать с током и напряжением обучают и выдают документы на проведение работ.
Вы ушли от вопроса? Какова природа происхождения электричества на клеммах источника тока?
Напоминаю, любой источник тока ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКИ НЕЙТРАЛЕН - это доказано.
Количество элементарных зарядов электронов и протонов в ядрах атомов РАВНОЕ, система электростатически НЕЙТРАЛЬНА.
Электроны не смещаются, не накапливаются на клемму в источнике тока, а напряжение на клеммах есть?
Кто способен объяснить природу происхождения НЕЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКОГО электричества, проявляемого на клеммах источников тока.

Александр Ховалкин писал(а):Кто способен объяснить природу происхождения НЕЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКОГО электричества, проявляемого на клеммах источников тока.

Александр Николаевич. Никто не может этого сделать, так как электричество не подразделяется по вашему определению. Это первая ошибка. Вторая ошибка это не ваша, заключается в том,что электричество представляют не электроны, а отрицательные заряды вещества. Вот проведите эксперимент: Изменится ли масса при переходе атома в ион? Или изменится ли объём атома с одним электроном в оболочке при переходе его в ион. По моим предсказаниям ни там ни там не изменится, но нужен результат опыта. На клеммах источников тока появляются ионы проводника, а при статической электризации ионы диэлектрика. Когда же ионы перенесены с диэлектрика на проводник, никакого отличия нет. Это только способ получения ионов.

знахарь писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Кто способен объяснить природу происхождения НЕЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКОГО электричества, проявляемого на клеммах источников тока.


Александр Николаевич. Никто не может этого сделать, так как электричество не подразделяется по вашему определению. Это первая ошибка. Вторая ошибка это не ваша, заключается в том,что электричество представляют не электроны, а отрицательные заряды вещества. Вот проведите эксперимент: Изменится ли масса при переходе атома в ион? Или изменится ли объём атома с одним электроном в оболочке при переходе его в ион. По моим предсказаниям ни там ни там не изменится, но нужен результат опыта. На клеммах источников тока появляются ионы проводника, а при статической электризации ионы диэлектрика. Когда же ионы перенесены с диэлектрика на проводник, никакого отличия нет. Это только способ получения ионов.

С такими знаниями некоторые люди обычно чулки вяжут, через метр пятка.
Такого невежества в классической электродинамике читаю впервые.

Уважаемый Александр Ховалкин,

Александр Ховалкин писал(а):Вы ушли от вопроса

Нужно определиться, чего Вы хотите именно от меня:
1. Чтобы выслушав Вас я сказал: "Да, отлично! Хорошая теория!"?
2. Чтобы я поверил в Вашу гипотезу?
3. Просто подискутировать?

Если по п. 1, то это самое простое.
Уважаемый Александр, Ваша теория хороша, как никогда! Вы - гений!
(И разойдёмся на этом)

Если п. 3, то мне неинтересно дискутировать в "одни ворота". В дискуссии я ожидаю, что каждая сторона имеет право на своё мнение, а каждое утверждение обосновывается конкретными примерами или выкладками, а не фразами "читайте учебник", "это - ерунда, придуманная тем-то", "Это бред, а на самом деле всё не так" и пр.

Ну а если п. 2, то:

Александр Ховалкин писал(а):Какова природа происхождения электричества на клеммах источника тока?

- Если источник химический, то - электрохимическое.
- Если источник динамический, то - электродинамическое.
- Если источник электростатический, то - электростатическое.

Александр Ховалкин писал(а):Напоминаю, любой источник тока ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКИ НЕЙТРАЛЕН - это доказано.

Доказано кем? В каком учебнике это прочитать?
Что значит "электростатически нейтрален"? Что Вы понимаете под этим определением?

Александр Ховалкин писал(а):Количество элементарных зарядов электронов и протонов в ядрах атомов РАВНОЕ, система электростатически НЕЙТРАЛЬНА.

Дайте определение "Атом" и "Ядро", т.к. в Ваша фраза противоречит общепринятым понятиям.
Что означает Ваша фраза "ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКИ нейтральна"?

Александр Ховалкин писал(а):Электроны не смещаются, не накапливаются на клемму в источнике тока, а напряжение на клеммах есть?

Дайте определение Вашему термину "напряжение", т.к. вся фраза противоречит общепринятым понятиям.

Александр Ховалкин писал(а):Кто способен объяснить природу происхождения НЕЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКОГО электричества

Что Вы понимаете под словом "неэлектростатическое", Электродинамическое? Электрохимическое? Раскройте понятие.
(Ну или ответьте на вопрос: Почему автомобиль не красный?)
Прошу не давать ссылок на Ваши статьи, т.к. нет интереса вылавливать из текста нужные определения, а давать определения здесь.
Если это приемлемо для Вас, то я готов.

Александр Ховалкин писал(а):Такого невежества в классической электродинамике читаю впервые.

Вас из застойного болота вытаскивают, а вы упираетесь, кочевряжитесь.
Диполя построить не смогли, обзываетесь, беда с вами.

знахарь писал(а):Вас из застойного болота вытаскивают, а вы упираетесь, кочевряжитесь.
Диполя построить не смогли, обзываетесь, беда с вами.

Не обижайтесь, уважаемый Вадим. Пытаюсь спустить Вас с небес на землю, не надо витать в облаках...это только дурак богатеет думками.
Постарайтесь понять принцип построения элементарных зарядов "плюс" и "минус" в структуре спин-зарядов.
Запомни СПИН-ЗВРЯДЫ ПРОЯВЛЯЮТСЯ ПОЛЕМ. На клеммах источников тока ПОЛЕ.
Читать здесь http://www.newtheory.ru/physics/uspeshn ... 13-10.html

Добавлено спустя 1 час 45 минут 39 секунд:

Короб писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Напоминаю, любой источник тока ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКИ НЕЙТРАЛЕН - это доказано.

Доказано кем? В каком учебнике это прочитать?
Что значит "электростатически нейтрален"? Что Вы понимаете под этим определением?
Александр Ховалкин писал(а):
Количество элементарных зарядов электронов и протонов в ядрах атомов РАВНОЕ, система электростатически НЕЙТРАЛЬНА.

В школу...общение с Вами прекращаем...