Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Критика второго закона Ньютона.

Здесь можно отдохнуть от всего нового и просто побеседовать.
Принимаются пожелания по созданию разделов в данной ветке.
Правила форума
Научный форум "Новая Теория"

Критика второго закона Ньютона.

Комментарий теории:#1  Сообщение Борис Шевченко » 01 апр 2014, 11:20

Критика второго закона Ньютона.
Я не буду пользоваться принятым для меня понятием гравитационного заряда, а буду пользоваться общепринятым понятием массы покоя (гравитационной массой). Как известно все тела состоят и протонов и нейтронов, которые и определяют массу покоя каждого тела, чем больше этих единичных масс в теле, тем больше их масса.
Всемирный закон Ньютона записывается как F=gmMз/r^2, где m – масса пробного тела, а Mз – масса Земли. При выводе формулы ускорения свободного падения на Земле, записанное как a=gMз/r^2, мы видим, что масса пробного тела выпадает, а это говорит о том, что ускорение свободного падения не зависит от массы пробного тела, а зависит только от массы Земли. Отсюда вытекает, что сила создающая пробному телу ускорение постоянна и равна F не зависимо от величины массы пробного тела. Тогда второй закон Ньютона можно записать так: F=m1•a=m2•a и т. д. Но что получается если масса m2=10m1. В этом случае выходит, что наше равенство нарушается, так как для большей массы необходимо приложить большую силу, что бы получить то же самое ускорение, но мы установили, что гравитационная сила Земли постоянна. Кто может предложить схему для устранения возникшего несоответствия. Борис Шесченко.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/talk/kritika-vtorogo-zakona-nutona-t2853.html">Критика второго закона Ньютона.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12171
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Критика второго закона Ньютона.

Сообщение Рекламкин » 01 апр 2014, 11:20

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Критика второго закона Ньютона.

Комментарий теории:#2  Сообщение знахарь » 01 апр 2014, 21:35

Борис Шевченко писал(а):Всемирный закон Ньютона записывается как F=gmMз/r^2

Уважаемый Борис Александрович, я понимаю, что со сменой власти меняются законы, но ведь это не законы физики. Критикуешь второй указывая на четвёртый. Второй закон Ньютона читается так:
"Ускорение материальной точки прямо пропорционально действующей на неё силе и обратно пропорционально массе точки итд."
Борис Шевченко писал(а):При выводе формулы ускорения свободного падения на Земле, записанное как a=gMз/r^2, мы видим, что масса тела выпадает, а это говорит о том, что ускорение свободного падения не зависит от массы тела, а зависит только от массы Земли.

Это правильно.
Борис Шевченко писал(а):Отсюда вытекает, что сила создающая телу ускорение постоянна и равна F не зависимо от величины массы тела.

А это ваша выдумка. Сила равна F = ma, и всё становится на место.
С приветом знахарь. И кто из нас с приветом? :)
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4334
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 109 раз.

Re: Критика второго закона Ньютона.

Комментарий теории:#3  Сообщение chichigin » 02 апр 2014, 06:47

К сожалению, мне не удалось создать отдельную тему для "Ускорение свободного падения" но вот из темы Александра Николаевича "Новая физика".

chichigin писал(а):
Re: новая физика

Комментарий теории:#5 Сообщениеchichigin » 26 янв 2014, 17:30

Александр Николаевич писал(а): Считается, что тело удвоенной массы, по Закону всемирного тяготения, притягивается с удвоенной силой и, согласно второму закону Ньютона, приобретает такое же ускорение, как и тело единичной массы. Ну что ж, берем знаменитое яблоко Ньютона и отливаем точную его копию из какого-либо металла и считаем, что она на порядок тяжелее оригинала. Бросаем их на Землю и видим, как они одновременно приземляются, что и является подтверждением принципа эквивалентности. И все бы ничего, но интуиция подсказывает, да и расчеты подтверждают, что вклад Земли в это дело решающий, а притяжением яблока и его копии можно пренебречь. Иными словами одна и та же сила придает разным массам одинаковое ускорение, что является явным нарушением второго закона Ньютона. Все та же интуиция снова подсказывает, что этот закон нарушаться не может, а дело в принципе эквивалентности или еще в чем-то.



Ускорение свободного падения.
Согласно закону всемирного тяготения, сила взаимодействия F между двумя телами массами m1 и m2 равна:
F = (G*m1*m2)/r^2
F1 - сила притяжения тела массой m1 к телу массой m2
F2 - сила притяжения тела массой m2 к телу с массой m1
F1=F2=F=(G*m1*m2)/r^2
F1 = m1*a1
F2 = m2*a2
m1*a1 =m2*a2= G*m1*m2/r^2

a1=(G*m2)/r^2
a2=(G*m1)/r^2
При измерении ускорения свободного падения тел на поверхности Земли нужно иметь в виду, что масса Земли m2 несоизмерима с массами экспериментальных тел m1, а следовательно a2 практически равна нулю a2= 0
Поэтому ускорение сближения тел a1+a2 практически равно ускорению свободного падения тел на поверхности Земли
a1 + 0 = g
chichigin
 
Сообщений: 1159
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Критика второго закона Ньютона.

Комментарий теории:#4  Сообщение Анатолич » 02 апр 2014, 08:13

Борис Шевченко писал(а):формулы ускорения свободного падения на Земле, записанное как a=gMз/r^2,

А, я то гадал, что Вы меня пытали насчёт формулы g=(Mз+m) G/r^2.
Да, ЗЕМНОМУ жителю этого не понять,так как вес гири и вес взвешиваемого тела пропорциональны на любых широтах.
Борис Шевченко писал(а):Тогда второй закон Ньютона можно записать так: F=m1•a=m2•a и т. д.

Fg = M*g, сила со стороны Земли на тело массой m.
Fa =m*a, сила со стороны тела, покоящегося на Земле.
F= Fg+Fa = M*g+m*a. Где а, ускорение свободного падения на поверхности тела m.
Поэтому, F=Mg +ma. Где g и a применимы только к поверхностям тел, для которых определяются.
Для поверхности Земли, Fa - не существенна по своей малости.
И, формулу веса p =Mg+ma можно упростить учитывая только сильный параметр g - ускорение свободного падения на поверхности и массу взвешиваемого тела, изменяющуюся от тела к телу.
Для меня, КОСМИЧЕСКОГО жителя, этот частный случай p=mg, применим только на базаре.
А, полное проявление суммы; g=GM/R^2 и ускорения создаваемого Луной a=Gm/r^2, в приливах.
Однако и формула призванная обеспечить наглядность этого положения g=(Mз+m) G/r^2, не корректна в последнем случае.
Реально, ускорение (напряжённость гравиполя) действующее между телами в космосе a = (GM/R^2)+(Gm/r^2).
А, кому на базаре это нужно?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Критика второго закона Ньютона.

Комментарий теории:#5  Сообщение dreamer » 02 апр 2014, 08:45

Борис Шевченко писал(а): В этом случае выходит, что наше равенство нарушается, так как для большей массы необходимо приложить большую силу, что бы получить то же самое ускорение, но мы установили, что гравитационная сила Земли постоянна.


Это что еще за новая константа появилась-"гравитационная сила Земли " ? Вот к чему приводят пропуски занятий на курсах ликбеза !
dreamer
 
Сообщений: 4308
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: Критика второго закона Ньютона.

Комментарий теории:#6  Сообщение che » 02 апр 2014, 08:58

Анатолич писал(а):ускорение (напряжённость гравиполя) действующее между телами в космосе a = (GM/R^2)+(Gm/r^2).
Это верно, при условии, что мы не забываем, что а (как и F) есть величина векторная. Напряженность гравитационного поля во всякой точке пространства есть векторная сумма напряженностей, создаваемых всеми массами Вселенной. Но на практике вкладами достаточно удалённых тел пренебрегаем без ущерба для точности результата
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Критика второго закона Ньютона.

Комментарий теории:#7  Сообщение Анатолич » 02 апр 2014, 10:10

che писал(а): Напряженность гравитационного поля во всякой точке пространства есть векторная сумма напряженностей, создаваемых всеми массами Вселенной. Но на практике вкладами достаточно удалённых тел пренебрегаем без ущерба для точности результата

В любом случае, два тела находятся в поле центрального тела и напряжённость гравитации, создаваемая центром, всегда выше, чем действующая между этими телами.
Во всяком случае, в Солнечной системе.
Иначе, центробежная сила снесёт.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Критика второго закона Ньютона.

Комментарий теории:#8  Сообщение che » 02 апр 2014, 14:34

Анатолич писал(а):два тела находятся в поле центрального тела и напряжённость гравитации, создаваемая центром, всегда выше, чем действующая между этими телам
Утверждение не бесспорное -- всё зависит от масс двух рассматриваемых тел и третьего, "центрального", тела, а также расстояний от всех трёх до точки, напряженность поля в которой обсуждается.
И вообще непонятно -- речь шла о поле создаваемом двумя телами -- зачем было привлекать к рассмотрению третье?
che
 
Сообщений: 10069
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Критика второго закона Ньютона.

Комментарий теории:#9  Сообщение знахарь » 02 апр 2014, 21:09

che писал(а):речь шла о поле создаваемом двумя телами -- зачем было привлекать к рассмотрению третье?

Уважаемый che, я не знаю какой закон Второй или ЗВТ мы обсуждаем, но тема трёх тел Солнце, Земля и Луна для землян очень актуальна. И я лелею мысль построить сводное поле трёх тел хотя бы для трёх положений: при новолунии, при полнолунии и когда Луна находится на орбите Земли или составного тела Луна-Земля.
Какие к этому предпосылки? Поскольку поле Солнца не доходит впрямую до Земли, о чём свидетельствуют замеры суточного ускорения свободного падения при Солнце в зените и надире. Оно значительно меньше расчётного и следует, что каждое из тел имеет кокон своего поля в поле другого тела. Земля и Луна должны образовывать единое поле в гравитационном поле Солнца. Здесь свои заморочки. Поле каждого тела несёт свою энергию равную половине энергии Эйнштейна E = mC^2/2. Понимаете половина энергии в массе и вторая половина в поле. Как поля делят накладку энергий? То что такие зоны и границы зон есть, говорят космические полёты.
Нам легче, нам допускаются, прощаются ошибки.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4334
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 109 раз.

Re: Критика второго закона Ньютона.

Комментарий теории:#10  Сообщение Анатолич » 02 апр 2014, 21:12

che писал(а):зачем было привлекать к рассмотрению третье?

Что бы, не увлекаться поисками точки, в которой тяготение, яко бы скомпенсировано.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

След.

Вернуться в Беседка

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2