Атом.

Иван Васильич, понял про ямы. Про рябь на воде хорошее сравнение. Спасибо

№1 - Насчет вращения протона вокруг своей оси - для чего он вертится вокруг своей оси - может быть для того что бы очень хорошо испортить ровную поверхность ямы, вспахать поверхность ямы ?

№2 - Я так понял что МШВ взаимодействует только с ПМ. А ОМ и МШВ между собой никак не взаимодействует?

№3 - Понятно когда образуется МШВ, но непонятна природа - это что то типо волны от разорванных полей сегментов ПМ? То есть по природе МШВ она от полей сегментов ПМ?

№4 - тогда МШВ и магнитное поле атома - это же разные вещи?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/astronomy/atom-t85-1130.html">Атом.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Vedmedov, здравствуйте на первый вопрос пока не отвечу, а на остальные три отвечу.
Давайте кое что уточню и добавлю информации, по магнитному полю и не только. МВШ это и есть магнитное поле атома, но есть один вопрос который меня интересовал, почему взаимодействие электрона и кольца ПМ атома не оставляет след в магнитном поле. А это нонсенс, это взаимодействие должно оставлять след но его нет и тогда я вспомнил строение звезды, планеты. И тогда понял, что упускаю очевидную вещь. Тогда я понял, что взаимодействие в атоме между электроном и кольцом ПМ ядра атома, это не магнитное взаимодействие, а гравитационное как у нашей планеты у звезды. И у протона и нейтрона с ядром атома, это тоже гравитационное взаимодействие. Ведь электрон состоит из большего количества частиц ОМ, кольца ядра атома состоят из ПМ и удерживает электрон на орбите, а ОМ в середине ядра атома заставляет электрон держаться на определенной орбите, не падая ни на протонно нейтронную зону, ни на само ядро атома. А движение и взаимодействие ПМ и ОМ, создает магнитное поле. МВШ действительно создает сегменты, кольца ядра атома. Когда кольцо ядра атома притягивают ОМ в середине ядра атома, а потом отталкиваю ее, из за расположения самих сегментов. Из за этих притяжение и отталкивавший ОМ, поле сегментов раскачивается, поле сегмента имеет форму пружины. А что произойдет с пружиной если ее оттягивать и отпускать, у пружины возникнет большая амплитуда колебания. Такое колебание заставляет поле сегмента выходить дальше обычного, а это позволяет верхнему кольцу ПМ ядра атома, срезать это колеблющиеся поле нижних сегментов колец ядра атома. Что и образует в атоме МВШ, а это и есть магнитное поле атома. МВШ формирует стоячую магнитную волну в меж атомном пространстве, а изменение параметров этой стоячей волны и создает электромагнитное поле.
Так что в окружающий нас мир, формируют три силы, это гравитация, магнитное и электромагнитное поле. Да еще одно добавлю, МВШ видно только тогда когда излучает фотон. А если нет ни каких излучений фотонов то МВШ не видно, а видно только движение самих частиц.

За это сообщение автора Иван Васильевич поблагодарил:

Vedmedov (24 янв 2021, 09:57)

Иван Васильевич здравствуйте! спасибо за ответ.
Извините за дотошность, но меня интересуют все мелочи.

Иван Васильевич писал(а):И происходит то, что первое кольцо ядра атома удерживает электрон, второе кольцо удерживает нейтрон, а третье кольцо в дейтерии ни какую частицу не удерживает, не хватает ОМ, а протон удерживает ОМ в середине колец.

Иван Васильевич писал(а):В дейтерии .... .Но вращение вокруг ядра атома протона и нейтрона замедляются, из за третьего кольца но не останавливается

Вопрос №1 -Протон в протии вращается вокруг ядра в два раза медленнее электрона, теперь смотрим дейтерий - второе кольцо удерживает нейтрон. Нейтрон в дейтерии получается вращается вокруг ядра с такой же скоростью как и протон?Или нейтрон хочет вращаться вокруг ядра как электрон, но упирается в протон и начинает его толкать, и в итоге скорость нейтрона вместе с протоном уже не в два раза медленнее электрона, а в полтора? Вот тут непонятно..

Вопрос №2 -А как в дейтерии расположены протон и нейтрон относительно друг друга ? рядом или диаметрально противоположно?

Вопрос №3 - Если в каком то атоме несколько электронов и протонов - электрон выстреливает ЭИП при сближении только в какой-то определенный протон или в каждый протон при сближении с ним?

Вопрос №4 - Электрон выстреливает ЭИП в протон при максимальном приближении к нему. Но как он чувствует, что максимально приблизился? С учетом того что все протоны и электроны одинаковые, то если взять атом где несколько электронов то электроны же на разных орбитах и расстояние до протонов разное, но они как то "чувствуют" что максимально приблизились к протону?

P.S. Подготовлю несколько вариантов видео вращения в атоме протия, дейтерия, трития и гелия. Жаль что литий не смотрели. Хотя может у вас есть возможность + желание + время? Примерно понимаю, что это не "раз, два и посмотрел". Просто это уже металл и на нем проще будет рассматривать ток...

Добавлено спустя 1 день 21 час 56 минут 46 секунд:
Видео к вопросу №2.

Vedmedov писал(а):Вопрос №1 -Протон в протии вращается вокруг ядра в два раза медленнее электрона, теперь смотрим дейтерий - второе кольцо удерживает нейтрон. Нейтрон в дейтерии получается вращается вокруг ядра с такой же скоростью как и протон?Или нейтрон хочет вращаться вокруг ядра как электрон, но упирается в протон и начинает его толкать, и в итоге скорость нейтрона вместе с протоном уже не в два раза медленнее электрона, а в полтора? Вот тут непонятно..

Нейтрон в дейтерии вращается с такой же скоростью что и протон.

Vedmedov писал(а):Вопрос №2 -А как в дейтерии расположены протон и нейтрон относительно друг друга ? рядом или диаметрально противоположно?

Ни один из вариантов не подходит. В дейтерии протон с нейтроном не находятся рядом и не находятся в диаметрально противоположной стороне.На видио две ошибки первая протон с нейтроном не находятся рядом между ними расстояние, между ними где-то 90 градусов. Вторая ошибка, первые два кольца в ядре атома дейтерия не вращаются в спаренном состоянии. Между ними теже где-то 90 градусов, но вращаются они в одну сторону, как у Вас на видио.

Vedmedov писал(а):Вопрос №3 - Если в каком то атоме несколько электронов и протонов - электрон выстреливает ЭИП при сближении только в какой-то определенный протон или в каждый протон при сближении с ним?

Выстреливает ЭИП только в свой протон.

Vedmedov писал(а):Вопрос №4 - Электрон выстреливает ЭИП в протон при максимальном приближении к нему. Но как он чувствует, что максимально приблизился? С учетом того что все протоны и электроны одинаковые, то если взять атом где несколько электронов то электроны же на разных орбитах и расстояние до протонов разное, но они как то "чувствуют" что максимально приблизились к протону?

Электрон всегда попадает ЭИП в протон, их орбиты всегда совпадают в определенной точке, хоть у протона движение по орбите в два раза медленней. В основном протоны и нейтроны не движутся вокруг ядра атома, за исключением водорода. В том же литии который Вас интересует протоны и нейтроны не вращаются вокруг ядра, а по этому углубление в магнитном шаре всегда будет находится над протоном или нейтроном, и когда электрон выбрасывает КвЧ, она неминуемо по падет в протон.

За это сообщение автора Иван Васильевич поблагодарил:

Vedmedov (24 янв 2021, 09:57)

Иван Васильевич здравствуйте!Спасибо за ответы!

Иван Васильевич писал(а):В том же литии который Вас интересует протоны и нейтроны не вращаются вокруг ядра

- большое спасибо - я так понял у вас получилось посмотреть.

Я больше скажем так механик и всегда рассматриваю механизмы взаимодействий сильно глубоко до первопричины.
Много анализировал, то что вы писали насчет вращения протонов и нейтронов вокруг ядра. И пришел к почти такому же, но более подробному выводу(не подумайте что оспариваю ваш вывод, хотел узнать ваше мнение, прочитайте внимательно пожалуйста, без спешки, особенно девятый момент):

В протии второе кольцо то что оно для создания МВШ - это понятно. Но оно еще и другую функцию выполняет.
Протон в протии вращается вокруг ядра в два раза медленнее электрона, потому что второе кольцо в ядре протия не только для создания МВШ, но оно еще регулирует скорость вращения протона вокруг ядра.

Так вот , каким образом второе кольцо регулирует скорость вращения протона(это мой вывод, с вами не спорю, но обратите внимание и интересует ваше мнение):

Момент первый Первое кольцо всегда взаимодействует с кучей ОМ в ядре. Второе кольцо не всегда - взаимодействие прерывается в течении схлапывания или спаривания, то есть когда возникает МШВ второе кольцо теряет взаимодействие с кучей ОМ в ядре.

Момент второй - так как первое кольцо всегда взаимодействует с кучей ОМ и старается вращать кучу вокруг своей оси вращения в том же направлении - тогда в течении момента схлапывания колец, на кучу ОМ действует только первое кольцо. А второе кольцо во время схлопывания колец теряет связь с частью ОМ в ядре, стой частью которую она крутила и та часть ОМ теряет вращение вокруг оси второго кольца. После схлапывания (напоминаю что рассматриваем протий) второе кольцо, которое вращается в другую сторону, постепенно начинает опять действовать на кучу ОМ все больше и больше, при этом заставляя часть кучи ОМ вращаться вокруг своей оси вращения в своем направлении вращения все больше и больше. И прямо перед началом следующего схлапывания колец , получается что половина кучи вращается вокруг общей оси колец ядра в одну сторону, а вторая половина кучи в другую сторону - и в куче "шторм-ураган-вихрь".

Момент третий
Вот эта изменяемая от схлопывания до схлопывания разность вращений ОМ в ядре протия - вращает протон. То есть в протии - протон вращается не плавно - там просто не видно ускорения и замедления, так как за один оборот протона - кольца схлопываются 8 раз и он не успевает потерять скорость так что бы было заметно глазу.

Момент четвертый
То есть если было только одно кольцо, электрон и протон - то они вращались бы с одинаковой скоростью. А когда два кольца - то "суммарное" влияние на скорость вращения кучи ОМ в ядре, в том же направлении и вокруг оси первого кольца в течении момента схлопывания колец = 100% влияния первого кольца, а перед следующим схлопыванием колец ядра "суммарное" влияние на скорость вращения кучи ОМ в ядре = 0. И средняя скорость вращения протона вокруг ядра в протии получается в два раза меньше скорости вращения электрона вокруг ядра. Просто в протии глазу не заметно ускорений и замедлений вращения протона вокруг ядра из за количества схлопываний колец за один оборот.

Момент пятый
Теперь если взять дейтерий - третье кольцо регулирует скорость вращения протона и нейтрона вокруг ядра по такому же принципу, но за один оборот электрона количество схлапываний колец меньше, вроде всего 2 раза - тогда в дейтерии уже должно быть видно что вращение протона и нейтрона вокруг ядра - уже не плавное а небольшими рывками, то есть после схлопывания колец вращение протона и нейтрона быстро ускоряется и замедляется до следующего схлопывания кольца которое под 60 градусов с внутренним первым(или скорее всего со вторым, только или с первым или только со вторым). И в дейтерии протон с нейтроном успевают сделать половину "колебательного" оборота за 1 оборот электрона.
Добавил 21.01.21 У меня тут получается что третье кольцо должно вращаться в два раза быстрее, что бы полноценно успеть схлопнуться с первым и вторым - иначе нейтрон с протоном будут крутится быстрее чем протон в протииВопрос №0 - третье кольцо в два раза быстрее крутится?

Момент шестой - тритий (период полураспада 12 лет)
В тритии из за еще одного нейтрона - вращение протонов и нейтронов вокруг ядра такое же как в дейтерии и третье кольцо не держит второй нейтрон - третье кольцо своим вращением вращает часть ОМ в ядре, с этой частью ОМ и собой задает направление и регулирует вращения второго нейтрона вокруг ядра. И при этом еще третье кольцо регулирует скорость протона и первого нейтрона вокруг ядра согласно выше приведенных принципов. Но схлопываний кольца под 60 гр. с двумя одновременно вращающимися кольцами на одной оси и одном направлении, перпендикулярными друг другу (90гр.) у меня получилось что третье кольцо два раза за оборот электрона полноценно схлопывается только с одним - или только с первым или только со вторым. Смотря как поставить третье кольцо. Думаю что должно со вторым.

Момент седьмой - гелий
еще не анализировал, но очень надо!

Момент восьмой
Уже в литии(тем более в следующих элементах) - вращения колец ядра в совокупности они так действуют на кучу ОМ в центре ядра, что суммарное вращение частиц ОМ вокруг цетра вообще отсутствует(то есть там что то типо хаоса вращения но взаимокомпенсированное), и куча ОМ ядра атома уже не может крутить протоны и нейтроны вокруг ядра. И протоны и нейтроны стоят на месте. Возможно очень очень мало подергиваются.

Момент девятый ! Добавил 24.01.21
Где то думаю все таки должна записываться информация, что вот этот электрон- его кольцо первое и выбрасывать КвЧ он должен в какой то "свой" протон. Если взять сложный атом, где куча электронов, то там электрон запросто может оказаться ближе к "чужому" протону ...... знаки на сегментах кольца оставляют "копии" на МШВ.....
Пришла такая мысль, пишу интуитивно, как будто осенило, возможно ошибочно осенило :
- что не только кольца ядра оставляют на МШВ отпечатки знаков со своих сегментов ПМ. Но так же и протоны и нейтроны оставляют в ямах отпечатки знаков с сегментов фотонов. И электрон имеет шаровую спираль тоже из сегментов на которой записана информация в том числе какой из протонов его. А протон вращается именно для того чтобы не только испортить поверхность ямы, но еще и успеть записать в яму инф-ю со всех своих фотонов. И распечатку протон и нейтрон делает в яме дважды - одну на спуске в яму и такую же на подьеме. "Распечатка" на спуске в яму - она для своего электрона. Распечатка на подъёме - для электрона из другого атома. "Распечатка" на спуске - для своего электрона - потому что когда движется яма и электрон - траектория электрона повторяет траекторию движущейся ямы. Эта же яма она наверняка не только участвует в создании стоячей волны, но и проходит в присоединенный атом и позволяет электрону присоединенного атома прочитать информацию. То есть электрон присоединенного атома будет знать про этот атом.
Обалдеть....
Пишу на интуитиве.....
Электрон имея информацию о "своем" протоне, электрон проходя через ямы считывает информацию с ям и выстреливает КвЧ в "свой" протон не из-за того что находится максимально близко к протону, а из-за того что он проходит нужную по счету яму, которую сделал именно "свой" протон. То есть электрон знает информацию. Ну то есть в атоме идет обмен знаковой информацией между частицами. Информация от ядра, протонов и нейтронов передается через МШВ, а информация от электрона передается в протон через КвЧ. Ведь КвЧ формируется из ЭИП которую спираль электрона вычерпывает - и возможно в ЭИП оставляет знаки со своих сегментов спирали? И возможно в образовании стоячих волн имеет значение не только конфигурация и параметры МШВ, но и знаки играют большую роль? И пары фотонов, которые узнают друг друга на любом расстоянии - на их сегментах записана информация друг о друге...
И электрон стреляя КвЧ в протон - он не только поддерживает фотоны протона в "заряженном" состоянии. Он при помощи КвЧ переписывает актуальную информацию в "своем" протоне. Имею ввиду - протон же в определенных ситуациях может потерять один или несколько фотонов. Проходит МШВ - протон пишет в яму "я протон-1 имею столько то фотонов, чувствую себя хорошо" - электрон-1 проходя ямы от этого протона постоянно считывает актуальную информацию о "своем" протоне и постоянно знает о нем. Но протон может же восполнить потерянные фотоны. Но эти новые присоединившиеся к протону фотоны должны в протоне "прописаться" - это делает электрон - он вместе с КвЧ же периодически выстреливает в протон информацию о себе. И новые фотоны ее записывают в своих сегментах. То есть пара электрон и протон постоянно обмениваются информацией друг о друге и электрон как бы в роли родителя.
КвЧ это же сгусток ЭИП то есть завязано с информацией.
Ведь если взять все активные частицы, они все имеют спирали из сегментов, все имеют ЭИП, все могут обмениваться с другими частицами....
И неровности в яме от протона, которые сглаживает электрон - может это "распечатка" информации с сегментов фотонов протона?
Хммм... мне очень надо построить модель гелия... проанализировать
И про функцию нейтрона надо поискать - что то вы писали про стабилизацию.
И такое ощущение, что вы мало внимания уделяете знакам на сегментах. Информация она же всегда первична(ну по моему мнению)

Дальше вчерашнее, видео только изменил немного
Вопрос №1 - прошу внимательно без спешки! прочитать выше написанное, не тороплю ни коем образом. Интересно ваше мнение. Ответ раз в три дня тоже нормальное решение, успеваю подумать..

Вопрос №2 - Чуть не забыл один важный вопрос ! - кольца ядра из сегментов ПМ - в процессе вращения плоскостями - они ещё в это время вращаются "торцами"(по вашей терминологии)? Вот так


Вопрос №3 - в гелии второй электрон к какому по счету кольцу ядра привязан?

Вопрос №4 - в гелии первые два кольца ядра как в дейтерии под 90 градусов и вращаются в одну сторону , третье и четвертое тоже между собой под 90 градусов, но ось третьего и четвертого под 60 градусов от оси первого и второго. А ось пятого под 60 градусов от оси первого и второго, но зеркально оси третьего и четвертого?Сделаю несколько вариантов, что б вы сказали какой правильный, но все равно ответьте пожалуйста

Вращение в дейтерии - исходя из полученной информации и размышлений

Вопрос №5 - видео дейтерия (размеры и расстояния схематично), интересуют движения и скорости вращения, что правильно/неправильно?


С уважением!

Vedmedov здравствуйте, сколько сразу вопросов, попытаюсь сейчас хоть на часть ответить.

Vedmedov писал(а):Протон в протии вращается вокруг ядра в два раза медленнее электрона, потому что второе кольцо в ядре протия не только для создания МВШ, но оно еще регулирует скорость вращения протона вокруг ядра.

Возможно Вы правы в этом вопросе, в дейтерии и тритии кольцо влияет, возможно что здесь тоже самое. Исключать в протии воздействия второго кольца нельзя. Но с уверенностью ответить на этот вопрос по протию не могу.

Vedmedov писал(а):Момент первый Первое кольцо всегда взаимодействует с кучей ОМ в ядре. Второе кольцо не всегда - взаимодействие прерывается в течении схлапывания или спаривания, то есть когда возникает МШВ второе кольцо теряет взаимодействие с кучей ОМ в ядре.

Это верно, так и происходит.

Vedmedov писал(а): получается что половина кучи вращается вокруг общей оси колец ядра в одну сторону, а вторая половина кучи в другую сторону - и в куче "шторм-ураган-вихрь".

Я где-то в теме приводил сравнение по этому вопросу сравнивая вращения ОМ в ядре атома напоминает торнадо, в этом вопросе я с Вами тоже согласен.

Vedmedov писал(а):Момент третий
Вот эта изменяемая от схлопывания до схлопывания разность вращений ОМ в ядре протия - вращает протон. То есть в протии - протон вращается не плавно - там просто не видно ускорения и замедления, так как за один оборот протона - кольца схлопываются 8 раз и он не успевает потерять скорость так что бы было заметно глазу.

Насчет ускорения и замедления ничего сказать не могу, не заметил этого процесса. Но возможно Вы правы.

Vedmedov писал(а):Момент четвертый
То есть если было только одно кольцо, электрон и протон - то они вращались бы с одинаковой скоростью. А когда два кольца - то "суммарное" влияние на скорость вращения кучи ОМ в ядре, в том же направлении и вокруг оси первого кольца в течении момента схлопывания колец = 100% влияния первого кольца, а перед следующим схлопыванием колец ядра "суммарное" влияние на скорость вращения кучи ОМ в ядре = 0. И средняя скорость вращения протона вокруг ядра в протии получается в два раза меньше скорости вращения электрона вокруг ядра. Просто в протии глазу не заметно ускорений и замедлений вращения протона вокруг ядра из за количества схлопываний колец за один оборот.

Тоже что и в третьем вопросе. Возможно, что Ваши доводы верны в этом вопросе. Подтвердить к сожалению я не могу, хотя Ваши рассуждения в этом вопросе мне нравятся. На тех скоростях что происходит в атоме, довольно сложно все рассмотреть.

Vedmedov писал(а): У меня тут получается что третье кольцо должно вращаться в два раза быстрее, что бы полноценно успеть схлопнуться с первым и вторым - иначе нейтрон с протоном будут крутится быстрее чем протон в протииВопрос №0 - третье кольцо в два раза быстрее крутится?

На этот вопрос могу сказать следующее, третье кольцо не вращается быстрее, схлопывание происходит только в протии. А поскольку Вы уже докопались до этого вопроса, Вы действительно хотите в этом всем разобраться, в остальных атомах немного другое происходит. В остальных атомах образуется не шаровая магнитная волна, а шаровая магнитная спираль бесконечная.Это похоже как дерево распускают на шпон, на дереве годовые кольца разматывают, а в атоме верхнее кольцо ПМ выполняет туже роль, что и лезвие в роспуске дерева на шпон.

Vedmedov писал(а):Момент восьмой
Уже в литии(тем более в следующих элементах) - вращения колец ядра в совокупности они так действуют на кучу ОМ в центре ядра, что суммарное вращение частиц ОМ вокруг цетра вообще отсутствует(то есть там что то типо хаоса вращения но взаимокомпенсированное), и куча ОМ ядра атома уже не может крутить протоны и нейтроны вокруг ядра. И протоны и нейтроны стоят на месте. Возможно очень очень мало подергиваются.

Здесь я с Вами полностью согласен.

Vedmedov писал(а):Момент девятый ! Добавил 24.01.21
Где то думаю все таки должна записываться информация, что вот этот электрон- его кольцо первое и выбрасывать КвЧ он должен в какой то "свой" протон. Если взять сложный атом, где куча электронов, то там электрон запросто может оказаться ближе к "чужому" протону ...... знаки на сегментах кольца оставляют "копии" на МШВ.....

Электроны всегда будут вбрасывать КвЧ в свой протон, это чисто механическая процедура. Углубление в магнитном шаре всегда будет над протоном который его создал, и попадая в углубление, электрон неминуемо выбрасывает КвЧ, в направлении протона который его создал и протон будет находится в эту минуту, именно под этим углублением. А что касается знаков в сегментах, да они оставляют копии в МВШ. Но не только образуются копии, там много чего происходит, пока мне не понятного. Там закладывается программа и ключ к этой программе это магнитное взаимодействие. Там находятся ответы на вопрос, почему при пересадке человеку органа от другого человека, почему происходит отторжение. Там на многие вопросы которые будоражат человечество есть ответы, только разобраться с ними сложно, да и времени пока нет на все это.

Добавлено спустя 31 минуту 7 секунд:

Vedmedov писал(а):Вопрос №2 - Чуть не забыл один важный вопрос ! - кольца ядра из сегментов ПМ - в процессе вращения плоскостями - они ещё в это время вращаются "торцами"(по вашей терминологии)? Вот так

Нет торцами кольца ядра атома не вращаются.

Vedmedov писал(а):Вопрос №4 - в гелии первые два кольца ядра как в дейтерии под 90 градусов и вращаются в одну сторону , третье и четвертое тоже между собой под 90 градусов, но ось третьего и четвертого под 60 градусов от оси первого и второго. А ось пятого под 60 градусов от оси первого и второго, но зеркально оси третьего и четвертого?Сделаю несколько вариантов, что б вы сказали какой правильный, но все равно ответьте пожалуйста

Здесь не совсем верно, тут только первые два кольца под 90 градусов, а остальные под 60 градусов. Да и потом почти во всех атомах есть электроны, которые вращаются по орбите друг над другом. Есть когда два кольца одеты на ядро атома, но у них одна ось вращения на двоих. То есть ось находится между двух колец ядра атома, и тогда по орбите движутся два электрона спаренных.
Но это нужно будет более подробно это описать, сегодня просто уже нет времени.

Vedmedov писал(а):Вопрос №5 - видео дейтерия (размеры и расстояния схематично), интересуют движения и скорости вращения, что правильно/неправильно?

Классно получилось.

Иван Васильевич спасибо!

Иван Васильевич писал(а): В остальных атомах образуется не шаровая магнитная волна, а шаровая магнитная спираль бесконечная

Вот это вот новость! Я представить то представил,но в анимации такое сделать хммм..... ну главное понял. Она еще и перекрученная - имею ввиду если рассматривать только направление - то это как бы наматывать клубок ниток и вращать этот клубок одновременно в горизонтальной и вертикальной плоскости, довольно грубое сравнение, но больше не с чем сравнить. То есть если остановить время, взять эту волну от кольца ядра и до последнего электрона и размотать эту шаровую спираль - получится что то типа шланга у которого половину шланга вдоль шланга отрезали и при этом диаметр начала шланга = диаметру кольца ядра, а диаметр конца шланга = диаметру орбиты последнегоэлектрона.

Иван Васильевич - вопросов если честно - очень много - спрашиваю только наиболее важные.

Вопрос №1

Иван Васильевич писал(а):Углубление в магнитном шаре всегда будет над протоном который его создал, и попадая в углубление, электрон неминуемо выбрасывает КвЧ, в направлении протона который его создал и протон будет находится в эту минуту, именно под этим углублением.

Иван Васильевич я уже давно понял, что яма будет всегда над протоном в ситуации когда протон не вращается, тут все понятно.
НО! В протии же ситуация другая, там же протон вращается и образует ямы в каждой МШВ через каждые 45 градусов - и в итоге за поворот электрона происходит 8 схлопываний колец - образуется 8 ям. Ну вот как на картинке -в разрезе(правда на картинке их больше в два раза, картинку где 8 ям за оборот - не нашел)

Электрон же будет проходить через все ямы, но выстреливать будет только когда окажется над протоном. Здесь то как механически? Он же не будет стрелять с каждой ямы. И колебания на поверхности ямы электрон гасит только у той ямы которая над протоном в момент выстрела. Но ямы ты он проходит все а наружу выходит только одна яма с ровной поверхностью, вот это вопрос меня смущает давно, я все и пытаюсь найти ответ. Видимо может как то неправильно спрашиваю.
Конец вопроса №1

Вопрос №2 Иван Васильевич вы почему то пропустили вопрос(хотя возможно у вас нет информации или времени не было):

Vedmedov писал(а):Вопрос №3 - в гелии второй электрон к какому по счету кольцу ядра привязан?

Иван Васильевич писал(а):Да и потом почти во всех атомах есть электроны, которые вращаются по орбите друг над другом. Есть когда два кольца одеты на ядро атома, но у них одна ось вращения на двоих.

Вопрос №3 - и эти спаренные 2 электрона - это ближние к ядру, а есть еще спаренные от трёх до шести, но по орбите они выше и их ось под 60 градусов, в сложных атомах от 7 до 14 спаренных уже тоже на другой оси тоже под 60 от остальных других? и еще выше и они чередуются дальше по (от 1- до 2) по (от 3- до 7) по (от 9-до 18) и тому подобное в разных вариациях. Так?

Вопрос №4 Иван Васильевич, а видели ли вы ли спаренные электроны, но спаренные кольцами своими в ядре, но сами электроны диаметрально противоположны? (Ну как бы взять спаренные, но у одного электрона кольцо повернуть на 180 градусов и соответственно электрон окажется диаметрально противоположно)


Вопрос №5 Никак не пойму почему третье кольцо в дейтерии "скочебочивает" на 60 градусов. Первые два кольца вращаются в протии вращаются навстречу, торцами не крутятся. Присоединяется третье кольцо, начинает тормозить второе, второе начинает крутиться как первое, только 90 градусов между первым и вторым. А почему третье кольцо "кособочит" на 60 градусов - причину не пойму. Если ОМ в ядре штормит до присоединения - так оно штормит без перекосов равномерно. Хотя может и не совсем равномерно - 30процентные перехлесты колец - они как располагаются в протии первого кольца относительно второго кольца? - там же в перехлестах двойной слой сегментов ПМ - вот эти перехлесты скорее всего нарушают симметрию во вращении ОМ и третье кольцо старается удобно расположить свой перехлест между углами расположения перехлестов первого и второго кольца... ммда... надо подумать

Вопрос №6 Почему кольцо ядра удерживает свой электрон, почему оно держит именно свой электрон?Почему кольцо одного элетрона на другие электроны не действует? Сегменты кольца смотрят в кучу ОМ в ядре и взаимодействуют с кучей ОМ своими полями, которые совсем не направлены в электрон! Про гравитационное взаимодействие то что вы писали и про его зависимость от соотношения ОМ и ПМ читал ваши выводы. Иван Васильевич - тут что то не хватает - какого то кусочка (для меня) - что то может вы упустили в описании мелочь какую то может? Какая то у меня постоянная назойливая мысль, что в самом начале что то пропущено(возможно ошибочная мысль) ну не складывается полностью картина

P.S. С уважением. Извиняюсь за очередную кучу вопросов, но они лезут эти вопросы постоянно...

Добавлено спустя 1 день 7 минут 53 секунды:
Переделал вопрос 6, добавил 7. Не успел отредактировать предыдущее - время вышло
Вопрос №6 Кольцо ядра удерживает свой электрон, почему оно держит именно свой электрон? Почему кольцо одного электрона на другие электроны не действует? Про гравитационное взаимодействие то что вы писали и про его зависимость от соотношения ОМ и ПМ читал все ваши выводы. Иван Васильевич - тут что то не хватает - вот возьмем тот же протий - два кольца вращаются, но электрон то следует только за одним кольцом, а на второе ему чихать. Хорошо - берем протий и рассуждаем последовательно - ОМ в ядре не дает приблизиться электрону к ядру, а кольцо из сегментов ПМ наоборот притягивает электрон и он в итоге вращается на определенном расстоянии от ядра - смотрим дальше - есть еще и второе кольцо, от первого оно отличается только обратным направлением вращения и совсем чуток диаметром. То есть второе кольцо вполне способно также влиять на электрон как и первое. Но оно на него совсем никак не влияет! Получается что электрон каким то образом именно к своему кольцу привязан! и привязан уже каким то другим способом!

Вопрос №7 вопрос исходит из вопроса №6 - если взять кольцо атома - на каждом сегменте по одному знаку - они на одном кольце же не одинаковые? И если взять другое кольцо, то там набор знаков не так как на первом. Хотя согласен - сравнить это не реально из за количества сегментов, даже если есть возможность посмотреть - вы же при просмотре блокнотик с ручкой под рукой не имеете

Добавлено спустя 1 день 1 час 21 минуту 4 секунды:
Вопрос №8 Иван Васильевич - у вас есть возможность сравнить знаки хотя бы нескольких сегментов от начала первого и второго кольца в ядре протия?

P.S. Иван Васильевич я сейчас напишу - но вы пожалуйста воспримите это только как конструктивную критику без всяких обид, ни в коем случае не хочу показать себя умнее вас, нет у меня привычки повышать чувство собственного достоинства путем оспаривания мнений, просто пишу размышления:

Всю информацию, которую вы даете делится на три части -
первая - это то что стопроцентная информация - ну к примеру температура ядра - минус сколько то непомню, то что все электроны по строению одинаковы и т.п.
вторая - это то что вы наблюдали и чувствовали
третья - это какой вы сделали вывод

Хотел сказать про третью часть - про ваши выводы исходя из ваших наблюдений:
Человек наблюдая какой то процесс делает выводы для себя и утверждает для себя картину происходящего исходя из своих знаний и ассоциаций. При этом кто то больше обращает внимание на одни вещи, кто то на другие. Потом на основе этих выводов, наблюдая похожий процесс - он уже не смотрит по новой на похожий процесс - он уже ориентируется на те свои выводы. Но! В том самом первом выводе может что то быть не учтено. Но человеку надо изучать дальше, а ориентируется он опять же на первых своих выводах. А из за того что что то не учтено в первом выводе - человек не может дальше продвинуться. И такие ситуации происходят практически у всех постоянно.
Я вам советовать не в праве, но если бы был в праве - я бы вам посоветовал вернуться в начало. То что вы знаете - никуда не денется, но еще раз пройдя с начала - возможно что то увидите.

Добавлено спустя 2 дня 1 час 42 минуты:
Эээх... посмотреть бы самому хотя бы атом протия и молекулу из двух атомов протия.....

Добавлено спустя 2 дня 2 часа 11 минут 47 секунд:
Со всеми подробностями, включая знаки....

Добавлено спустя 3 дня 2 часа 9 минут 24 секунды:
Иван Васильевич извиняюсь за свое ошибочное моделирование протия и заморочки с вопросами насчет него, но извиняюсь я только про свой неправильный расчет, там не 8 ям в разных направлениях - там одна яма в одном направлении. У меня ошибка была.
Пересчитал протий - оказалось что все таки протон в протии делает яму всегда в одном месте и делает он ее, в тот момент когда над ним электрон(типа "парад планет"). То есть когда центр ядра и протон и электрон на одной линии и протон между центром ядра и электроном. И яма в МШВ никак не может быть механически от протона - она возникает в момент "парада планет" - иначе там будет не яма а борозда на 180 градусов. МШВ же постепенно пересекает орбиту электрона не резко. Если электрон в протии за оборот проходит пространство между волнами, то протон пространство проходит за два оборота - и если смотреть "механически по вашему" то он просто вспашет траншею. Вы писали что при прохождении МВШ через протон возникает колебание. По моему мнению - это совсем не колебание протона от прохождение волны, а просто протон в это время получает информацию от электрона - КвЧ. И делает "яму".
Иван Васильевич вы меня извините, сомнений про вашу информацию не испытываю, но что то пропущено (или мной или вами).
С уважением! Понимаю.... Жду...

Vedmedov, здравствуйте извините за задержку с ответом, начну отвечать с вопроса который Вас больше всего волнует.

Vedmedov писал(а):Вопрос №6 Кольцо ядра удерживает свой электрон, почему оно держит именно свой электрон? Почему кольцо одного электрона на другие электроны не действует? Про гравитационное взаимодействие то что вы писали и про его зависимость от соотношения ОМ и ПМ читал все ваши выводы. Иван Васильевич - тут что то не хватает - вот возьмем тот же протий - два кольца вращаются, но электрон то следует только за одним кольцом, а на второе ему чихать. Хорошо - берем протий и рассуждаем последовательно - ОМ в ядре не дает приблизиться электрону к ядру, а кольцо из сегментов ПМ наоборот притягивает электрон и он в итоге вращается на определенном расстоянии от ядра - смотрим дальше - есть еще и второе кольцо, от первого оно отличается только обратным направлением вращения и совсем чуток диаметром. То есть второе кольцо вполне способно также влиять на электрон как и первое. Но оно на него совсем никак не влияет! Получается что электрон каким то образом именно к своему кольцу привязан! и привязан уже каким то другим способом!

У Вас одна ошибка в этом вопросе, да не только у Вас. А ошибка заключается в том, что Вы смотрите на ответ и не видите его, а он очень прост. Вам кажется что если в протия все просто и понятно. то у других атомах таблицы Менделеева, объяснить удержание электрона определенным кольцом не возможно. По сколько колец ядра атома много и электронов много, то какое кольцо удерживает какой электрон, простым совпадением их взаимосвязи объяснить не возможно. И Вы пытаетесь чуть ли не наделить частицы, мыслящими функциями а это не так.
Всю таблицу Менделеева создал простой водород, о чем я говорю, а о том что слияния водорода привело к образованию других атомов, и не как по другому. Происходило слияние атомов, появились другие атомы, которые в свою очередь тоже сливались и образовались новые атомы, но во главе этих образований стоит водород. И не надо искать загадочных объяснений, все просто объясняется. Здесь в теме я писал про своего друга Мельниченка, который провел ядерный синтез на водороде и гелии, и в обоих случаях атомы которые образовались из водорода и гелия, это металлы.

Добавлено спустя 30 минут 7 секунд:

Vedmedov писал(а):Вопрос №4 Иван Васильевич, а видели ли вы ли спаренные электроны, но спаренные кольцами своими в ядре, но сами электроны диаметрально противоположны? (Ну как бы взять спаренные, но у одного электрона кольцо повернуть на 180 градусов и соответственно электрон окажется диаметрально противоположно)

Этот вопрос в свое время меня интересовал больше, чем вопрос какое кольцо удерживает какой электрон. Поскольку для меня было понятно, что кольцо которые удерживают электрон в водороде, будет удерживать его и в другом атоме. А вот почему спаренные кольца ядра атома, в одном случае удерживают спаренные электроны на орбите, а в другом случае электроны находятся разнесенные на 180 градусов. То что этот процесс спаренных колец ядра атома, происходит в сильных магнитных электромагнитных полях было понятно. Но была загадка, почему в одном случае это спаренные электроны, а в другом случае это разнесенные электроны но на одной орбите. А оказалось все просто, когда увидишь и поймешь происходящее. Кольца ядра атома при парном слиянии 30% перехлест в спаренных электронах находятся рядом, а когда электроны разнесены на 180 градусов, то 30% перехлест в кольцах тоже находится на противоположных сторонах. Вод и все, именно перехлест в кольцах ядра атома и определял место расположение электронов на орбите. Именно разнесенные электроны в литии на 180 градусов на одной орбите и определило, что литий стал не газом а металлом.

Добавлено спустя 40 минут 30 секунд:

Иван Васильевич писал(а):Пересчитал протий - оказалось что все таки протон в протии делает яму всегда в одном месте и делает он ее, в тот момент когда над ним электрон(типа "парад планет"). То есть когда центр ядра и протон и электрон на одной линии и протон между центром ядра и электроном. И яма в МШВ никак не может быть механически от протона - она возникает в момент "парада планет" - иначе там будет не яма а борозда на 180 градусов. МШВ же постепенно пересекает орбиту электрона не резко. Если электрон в протии за оборот проходит пространство между волнами, то протон пространство проходит за два оборота - и если смотреть "механически по вашему" то он просто вспашет траншею. Вы писали что при прохождении МВШ через протон возникает колебание. По моему мнению - это совсем не колебание протона от прохождение волны, а просто протон в это время получает информацию от электрона - КвЧ. И делает "яму".
Иван Васильевич вы меня извините, сомнений про вашу информацию не испытываю, но что то пропущено (или мной или вами).

И все равно одна ошибка осталась в Ваших рассуждениях, по этому вопросу. Протон вращается в два раза медленней электрона, а по этому на каждом последующем магнитном шаре, углубление будет с противоположной стороны предыдущего образования углубления в магнитном шаре.

Добавлено спустя 55 минут 46 секунд:

Vedmedov писал(а):Вопрос №7 вопрос исходит из вопроса №6 - если взять кольцо атома - на каждом сегменте по одному знаку - они на одном кольце же не одинаковые? И если взять другое кольцо, то там набор знаков не так как на первом. Хотя согласен - сравнить это не реально из за количества сегментов, даже если есть возможность посмотреть - вы же при просмотре блокнотик с ручкой под рукой не имеете

Все это немного сложней, на данный момент я пака в этом вопросе мало что понимаю, это не так просто как Вам кажется. У меня пока больше возникает вопросов, чем я нашел ответов. Я на сегодняшний день не готов отвечать о записях в сегментах, это очень сложно понять и это для меня оказалось самое сложное на сегодняшний день.
На остальные вопросы отвечу позже.

Иван Васильевич спасибо за ответы.
Предыдущее сообщение не смотрите. Предыдущие нужные не отвеченные вами вопросы я повторю в этом сообщении, что бы не запутаться.Тут всего 3 вопроса получается

Иван Васильевич писал(а):И все равно одна ошибка осталась в Ваших рассуждениях, по этому вопросу. Протон вращается в два раза медленней электрона, а по этому на каждом последующем магнитном шаре, углубление будет с противоположной стороны предыдущего образования углубления в магнитном шаре.

Видимо я не учел скорость движения МШВ. Вопросов в протии про скорости вращения частиц и моменты возникновения ям в МВШ в протии больше не имею. Спасибо.

Иван Васильевич писал(а): Кольца ядра атома при парном слиянии 30% перехлест в спаренных электронах находятся рядом, а когда электроны разнесены на 180 градусов, то 30% перехлест в кольцах тоже находится на противоположных сторонах.

Тоже спасибо.

Иван Васильевич писал(а): Поскольку для меня было понятно, что кольцо которые удерживают электрон в водороде, будет удерживать его и в другом атоме.

Спасибо - вас понял - все другие атомы образуются путём слияния атомов водорода - из них получаются другие атомы, которые в свою очередь "слияются"(интересное слово, но нужного не подобрал ). И сохраняется изначальная связь электрона с его кольцом в водороде.
Вопрос №1 - Но изначальная связь электрона с его кольцом в водороде - до сих пор не понятна. Расстояние от кольца до электрона - понял из-за чего. А почему в протии электрон крутиться одновременно с его кольцом - до сих пор не понятно.(про гравитационное взаимодействие все читал, но оно только держит на расстоянии и это не способ держать электрон в связке с кольцом)

Вопрос №2 А вы не обдумывали почему третье кольцо в дейтерии "скочебочивает" на 60 градусов?

Вопрос №3 - сделал анимацию гелия- посмотрите пожалуйста внимательно - интересует не оценка красоты картинки, а движение частиц - понимаю что много что неправильно - прошу ваших подробных замечаний


Добавлено спустя 1 день 18 часов 8 минут 35 секунд:
Вот тут качество получше - 1080

Vedmedov писал(а):Вопрос №1 - Но изначальная связь электрона с его кольцом в водороде - до сих пор не понятна. Расстояние от кольца до электрона - понял из-за чего. А почему в протии электрон крутиться одновременно с его кольцом - до сих пор не понятно.(про гравитационное взаимодействие все читал, но оно только держит на расстоянии и это не способ держать электрон в связке с кольцом)

Да ОМ в ядре и электроне удерживает на том расстоянии, где находится электрон но еслиб не ПМ в кольце ядра атома, то электрон покинулбы атом. Там где находится электрон в атоме, это баланс сил ПМ и ОМ в ядре атома и электроне. Но ПМ в кольце атома не только удерживает электрон, но и тянет его за собой и не сбрасывайте со счетов центростремительные силы.

Vedmedov писал(а):Вопрос №2 А вы не обдумывали почему третье кольцо в дейтерии "скочебочивает" на 60 градусов?

Нет я не анализировал наклон кольца ядра атома. У меня на это нет пока времени, но в будущим займусь этим вопросом. Да и Ваши рассуждение по этому вопросу не лишены логики, возможно что Вы и правы, посмотрим в будущем.

Добавлено спустя 19 минут 27 секунд:

Vedmedov писал(а):Вопрос №3 - сделал анимацию гелия- посмотрите пожалуйста внимательно - интересует не оценка красоты картинки, а движение частиц - понимаю что много что неправильно - прошу ваших подробных замечаний

Что касается видио, замечание в том, что кольца ядра атома первые два верно показаны, а следующие нет. Три кольца ядра атома не вращаются вместе, они все вращаются под углом, отдельно друг от друга. И движение протонов и нейтронов не равномерно они то тормозятся то ускоряются, по видимому связано с расстоянием между протонами и нейтронами. Когда протоны и нейтроны в других атомах упакованы плотно, там этого не происходит.