Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Гравитация и центробежная сила.

Новые теории о движении, строении и развитии небесных тел и их систем, вплоть до Вселенной в целом.
(новые теории о Вселенной можно размещать в теме "Философия")
Правила форума
Научный форум "Астрономия"

Re: Гравитация и центробежная сила.

Комментарий теории:#51  Сообщение VladimirSS » 20 ноя 2016, 16:42

Виктор Губков писал(а):Выходит для преодоления притяжения земли, нужна повышенная скорость, что есть постоянный разгон ведь не на машине едим затрачивая на сопротивление воздуха. И как по вашему в конце пути на определённой орбите у него вдруг окажется скорость меньше чем в начале полёта?

Для преодоления притяжения к Земле, то есть, для движения против гравитации нужен солидный механически импульс, который сегодня преодолевают с помощью реактивных движков, за счёт сопловых выбросов продуктов сгорания со скоростями около 14км/с, при этом затрачивается большое количество топлива. в будущем собираются использовать ионные движки, обещают более высокие скорости, но........
если верить, что техника начнёт бегать со скоростями до 1000км/с то встречная пыль будет сильной проблемой.

при достижении цели скорость сбрасывают торможением,
чем дальше от планеты, тем меньше затрат на переход на более высокую орбиту, или для покидания пространства подконтрольного планете вообще, так как уменьшается противодействие этому.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/astronomy/gravitaciya-i-centrobejnaya-sila-t2730-50.html">Гравитация и центробежная сила.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
VladimirSS
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Гравитация и центробежная сила.

Сообщение Рекламкин » 20 ноя 2016, 16:42

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Гравитация и центробежная сила.

Комментарий теории:#52  Сообщение Виктор Губков » 20 ноя 2016, 20:37

VladimirSS писал(а):при достижении цели скорость сбрасывают торможением,
чем дальше от планеты, тем меньше затрат на переход на более высокую орбиту, или для покидания пространства подконтрольного планете вообще, так как уменьшается противодействие этому..


Не валите всё в одну кучу, речь идёт о спутниках земли, чем выше скорость спутника, тем выше его занимаемая орбита. Высота круговая орбиты спутника земли, зависит только от орбитальной скорости, масса спутника никак не влияет на орбиту спутника. Потому МКС, и гаечка, прекрасно себя чувствуют на одной и той же орбите. Стоит придать гаечке импульс, как она тут же займёт боле выше орбиту над землёй.
Это правило работает над землёй, что означает, что притяжение к земле нивелируется повышением скорости спутника.

Мы имеем парадокс, над землёй спутники располагаются соответственно их орбитальным скоростям, чем выше скорость спутника тем выше спутник занимает орбиту, Луна завершает эту стройную систему.

Солнце не обладает такой силой, а значит у него отсутствует подобное притяжение как у земли, коль Меркурий имеет орбитальную скорость 47,87 Венера 35,2 Земля 29,78 и.т.д. планеты располагаются в порядке убывания.

На лицо явное противоречие, маленькая земля притягивает к себе иначе чем солнце, Либо мы имеем другу природу движения вокруг земли. И вокруг солнца.
Виктор Губков
 
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 21:52
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Гравитация и центробежная сила.

Комментарий теории:#53  Сообщение che » 20 ноя 2016, 21:04

Виктор Губков писал(а):чем выше скорость спутника тем выше спутник занимает орбиту
Это не верно, дело обстоит как раз наоборот. Для круговых орбит из равенства центростремительной силы, обеспечивающей данный радиус орбиты

гравитационному притяжению

в одно действие получаем формулу для орбитальной скорости:

Как видим орбитальная скорость на круговой орбите обратно пропорциональна корню квадратному из её радиуса.
Из этого однако совсем не следует, что увеличивая орбитальную скорость мы заставим сателлит перейти на более низкую круговую орбиту. В действительности в результате такого разгона он перейдёт на эллиптическую орбиту -- это в случае если увеличенная скорость всё же будет меньше 2-й космической. А если больше -- сателлит навсегда покинет центральное тело.
che
 
Сообщений: 9886
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 726 раз.

Re: Гравитация и центробежная сила.

Комментарий теории:#54  Сообщение Виктор Губков » 20 ноя 2016, 22:21

che писал(а):Это не верно, дело обстоит как раз наоборот. Для круговых орбит из равенства центростремительной силы, обеспечивающей данный радиус орбиты

Вы мне представили формулы для верхних планет, я же говорю о спутниках земли. Ибо полёт к Луне требует больше энергии, чем для геостационарной орбиты.
Виктор Губков
 
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 21:52
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Гравитация и центробежная сила.

Комментарий теории:#55  Сообщение che » 20 ноя 2016, 22:57

Виктор Губков писал(а):Вы мне представили формулы для верхних планет, я же говорю о спутниках земли
Я представил формулы для любых двух тел притягивающихся пропорционально произведению их масс и обратно пропорционально квадрату расстояния между ними. Эти формулы верны и для спутников Земли, как на низких, так и на высоких орбитах, включая и Луну. Они же верны и для планет, как "верхних", так и "нижних", а также астероидов и комет.
che
 
Сообщений: 9886
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 726 раз.

Re: Гравитация и центробежная сила.

Комментарий теории:#56  Сообщение Виктор Губков » 20 ноя 2016, 23:23

che писал(а): Эти формулы верны и для спутников Земли, как на низких, так и на высоких орбитах, включая и Луну. Они же верны и для планет, как "верхних", так и "нижних", а также астероидов и комет.

Я вас правильно понял что если надо переместить геостационарный спутник на орбиту Луны, нужно всего лишь затормозить. То есть снижая скорость мы приблизимся к луне, повышая орбитальную скорость, наш геостационарный спутник упадёт на землю.
Виктор Губков
 
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 21:52
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Гравитация и центробежная сила.

Комментарий теории:#57  Сообщение che » 20 ноя 2016, 23:57

Виктор Губков писал(а):Я вас правильно понял
Неправильно. Ничего подобного я не утверждал. Чтобы перевести на орбиту Луны спутник, находящийся на более низкой, например геостационарной, орбите, его следует ускорить, чтобы он перешел на вытянутую эллиптическую орбиту. Когда он достигнет расстояния от Земли, равного радиусу лунной орбиты, потребуется повторная коррекция для перевода его на круговую орбиту.
che
 
Сообщений: 9886
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 726 раз.

Re: Гравитация и центробежная сила.

Комментарий теории:#58  Сообщение Виктор Губков » 21 ноя 2016, 00:07

che писал(а): находящийся на более низкой, например геостационарной, орбите, его следует ускорить, чтобы он перешел на вытянутую эллиптическую орбиту.

Так ведь следуя вашей теории Луна имеет ниже орбитальную скорость чем геостационарный спутник. Зачем разгонять геостационарный спутник, если скорость спутника и так больше чем у Луны?
Виктор Губков
 
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 21:52
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Гравитация и центробежная сила.

Комментарий теории:#59  Сообщение che » 21 ноя 2016, 00:23

Виктор Губков писал(а): Зачем разгонять геостационарный спутник, если скорость спутника и так больше чем у Луны?
Разгонять его необходимо, чтобы перевести на эллиптическую орбиту, двигаясь по которой он будет терять скорость расходуя кинетическую энергию на преодоление притяжения Земли. Так что орбиты Луны он может достигнуть со скоростью меньшей скорости Луны.
che
 
Сообщений: 9886
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 726 раз.

Re: Гравитация и центробежная сила.

Комментарий теории:#60  Сообщение VladimirSS » 21 ноя 2016, 00:40

Виктор Губков писал(а):Так ведь следуя вашей теории Луна имеет ниже орбитальную скорость чем геостационарный спутник. Зачем разгонять геостационарный спутник, если скорость спутника и так больше чем у Луны?

разгонять спутник следует для совершения работы против силы притяжения к поверхности планеты.
это подразумевает следующее:
среда, в которой движется спутник (эфир, космический вакуум, и тому бодобные названия) обладает вполне определённым сопротивлением, поэтому на круговой орбите сопротивление среды уравновешенно отличием движения от движения по прямой, согласно направлению вектора скорости, то есть, по касательной.
При сообщении дополнительной скорости объекту вы просто изменяете угол атаки, система становится разбалансированной, поэтому спутник переходит с орбиты круговой на эллиптическую, при этом, так как система не сбалансированна, он активно теряет скорость, вплоть до самого афелия, апоселения и т.д.
при достижении необходимого расстояния до поверхности тела с гравитацией (планеты) угол атаки вновь надо откорректировать на сбаланисироанный для сопротивления среды по месту, именно тогда и получится новая круговая орбита.
скорости на высоких орбитах меньше, но чтобы достичь самих орбит необходимо затратить энергию на совершение работы по перемещению, а чтобы на них остаться, надо откорректировать скорость и угол атаки (угол направления движения).
VladimirSS
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в Астрономия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1