Научное познание - сильные и слабые стороны

Чтобы продать что-нибудь ненужное, — сердится кот, — надо сначала купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет. /*Трое из Простоквашино*/

Корреляция, от лат. correlatio «соотношение, взаимосвязь». Соотношение - сравнительные качества. Поэтому, чтобы что-то выявить, нужно иметь эталон для сравнения. А на пустую голову, без ничего, ничего не выявить - о том и речь. Шума и того не услышать. Потому, если у кого в голове пусто, тому хоть в лоб, хоть по лбу - все, как об стенку горох...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/nauchnoe-poznanie-silnie-i-slabie-storoni-t4784-60.html">Научное познание - сильные и слабые стороны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Asura писал(а):Корреляция, от лат. correlatio

То что Вы выдернули из справочника -- этимологическая справка. Там же было, конечно и определение понятия и подробный комментарий, но

Asura писал(а):если у кого в голове пусто, тому хоть в лоб, хоть по лбу - все, как об стенку горох...

Вообще говоря, если конкретное содержание в анализируемом материале имеется, то "шум" в той или иной степени можно отсеять. Разумеется, если знание (даже "сидящее" где-то там в сознании) об этом содержании уже имеется у того, кто ищет, то куда проще отсеять шум и увидеть то, что нужно. Но можно и без этого предварительного угадывания образа. Для этого необходимо доверять методам "отсеивания" избыточной, случайной информации. Тут математики потрудились хорошо. Конечно, можно сказать, что надежность алгоритмов привносится опытом. Но если бы не было самого математического метода (как природного явления) и не было бы интуитивного видения - ничего вразумительного бы никто не придумал бы. Какие-то "шаблоны" внутри сознания все время направляют наши мысли и помогают им постигать мир более или менее объективно.

За это сообщение автора Ронвилс поблагодарил:

che (11 май 2018, 09:11)

Ронвилс писал(а):Разумеется, если знание (даже "сидящее" где-то там в сознании) об этом содержании уже имеется у того, кто ищет, то куда проще отсеять шум и увидеть то, что нужно. Но можно и без этого предварительного угадывания образа.

Есть такая поговорка "смотрит в книгу, а видит фигу" – это о ничего не понимающем человеке. Но даже если и понимает, то каждый, читая одну и ту же книгу, понимает ее по-своему. Почему? Как вы такое объясните?

Каждый из нас живет исключительно в своей субъективной реальности. Почему? И что значит, что у нас у всех аналоговое (образное) мышление?

Если бы человек приходил в этот мир как чистый лист бумаги, с пустыми файлами, то как бы мы могли контактировать друг с другом? И если даже предположить, что при рождении у человека голова пустая, то что такое вообще голова? Это уже образ! И он прошит в подсознании.

Любая реальность выстраивается на едином ОБРАЗЕ. На пустом месте ничего не родится, и на яблоне никогда не вырастут груши. Почему? Да потому что миром правит ОБРАЗ и ПОДОБИЕ. Образ – это образец, который и являет собой объективную действительность, др.словами каркас, фундамент, скелет вселенной. Подобие – это его копия, мясо, кожа и т.п.. Именно подобие раскрашивает мир и делает его живым и неповторимым, уникальным. И в основе восприятия лежит принцип Образа и Подобия. Образ дан изначально и прошит в подсознании. А подобие каждый творит сам на основании данного образа. Потому каждый живет, с одной стороны, в своей интерпретации мира(образа), но при этом способен контактировать со всем остальным миром.

И если не понятно то, о чем я пытаюсь сказать, то я подумаю, как это изложить в более доступной форме. И может быть найду нужные слова, чтоб меня услышали.

То, что у нас "прошито в сознании" в виде готовых образов - достаточно лишь для простого существования. Для чего-то большего необходимо использовать абстрактные методы моделирования. Для этого нам даны (Богом или Природой) необходимые способности и возможности. Информационная "модель" - объективная реальность, но она кардинально отличается от материальной субстанции. Я не могу это доказать, в это можно просто верить или предполагать. Информацию можно привязать к той или иной материальной субстанции, но отождествлять не нужно. Вполне возможно, что человеку "приходят" откуда-то готовые модели, которые он сразу может к чему-то привязать (или они где-то внутри "зашиты" у него). Но модель есть модель. Она всегда ограничена, условна и отражает лишь отдельные стороны того материального объекта, который отображает. Научное творчество в том и заключается, что модели все время совершенствуются, а иногда пересматриваются и меняются. Причем, иногда очень полезно пользоваться разными моделями одного и то же. Полезно чисто практической точки зрения.

Ронвилс писал(а):То, что у нас "прошито в сознании" в виде готовых образов - достаточно лишь для простого существования

А какого "непростого" Вам надо?
Существование -- самоцель жизни а жизнь -- постоянная борьба за уменьшение энтропии. Воздействие же среды, без активного реагирования живого субъекта -- наоборот, стремится его энтропию увеличить. именно потому, что поток этих воздействий хаотичен. Живой организм -- высокоупорядоченная система, и эту упорядоченность вполне возможно трактовать, как записанную, прошитую в его структуре информацию. Какая-то часть этой информации и служит массивом данных, позволяющим распознавать "полезное" и "ядовитое" среди того, что выбрасывает на наш берег. Механизмы такого различения совершенствовались в ходе эволюции и сейчас мы можем наблюдать экземпляры от самых примитивных вплоть до человеческого разума, как самого совершенного из извыстных.

Ронвилс писал(а):То, что у нас "прошито в сознании" в виде готовых образов - достаточно лишь для простого существования.

В подсознании прошиты не образы, а единый образ – образец, оригинал, идеал, который содержит в себе все, совершенный образ. Принцип существования заключается в копировании этого образа. Разнообразие мира достигается благодаря воспроизводству этого образа.

Воспроизвести – повторить, сдублировать. Вообразить – воссоздать образ. Воссоздать – повторить, скопировать.

Со-Знание: со – совместность, сопричастность, взаимодействие, взаимосвязь; Знание – знак, от общеслав. суф. производное (суф. -к-, ср. злак, звук) от знати в значении «отличать, заметить». Знак, он же символ (условный знак, сигнал). Знак – это ключ для распознавания образа. Без этого ключа познание, распознавание невозможно. Отсюда без знания не может быть и сознания. А сознание – это результат мышления. Без мышления не может быть и сознания, тем более самосознания. Основой мышления является мысль – мы соль (суть). Мыслить – мы слить. Слить – соединить. Суть познается только если соединить воедино все части символа. Собрать Образ.

Восприятие. Воспринимать. Приятие – принятие. Принимать – внимать. Мать. Матерь. Материя. Воспринимать – принимать мать, материю. Что такое материя? Первородная субстанция, земля. Земля – семья – семя. З – знак огня. Земля – сгоревшее семя. Сгоревшее – использованное, прах, тлен.

Слово – это не просто набор букв. Каждая буква – это знак (звук). Знак – это символ. Слово – это не просто условность невесть откуда взявшаяся. Обезьяна сказала «му», другая повторила, третья подхватила, четвертая запомнила, пятая записала.. нет. Вначале было Слово - Логос, Голос - Звук, Волна, Вибрация. Вначале был Звук (Импульс), который и сотворил Образ! Свет - это тоже звук. Слово и есть Образ. Поэтому, чтобы постигнуть Образ нужно раскрыть истинный смысл каждого слова, каждого слогокорня, каждой буквы (знака). Собрать символ, чтобы прочесть Образ.

Книга Бытия, она же Библия – это не собрание текстов, являющихся священными в христианстве или иудаизме – это Дар Речи, Язык на котором мы говорим, да истинного смысла слов не пронимаем, ибо забыли их первоначальный смысл. Языки пламени. Язык – Огонь. Говорить – Гореть. В основе творения мира лежит Огонь – Энергия – Сила. Сила Духа. Дух и есть огонь. БоЖе – Это Жар (Огонь). Бо – Это, Он. БоГ – Господь – Го – Гореть. Га - движение. ГО – блаГОродство, блаГО. ЛА – семя. ЛаГо – солнечное семя. Благо – божье семя ЛА, блаженство, наивысшая радость, восторг. Голова – ловить ГО. Гой – получающий ГО. Господь - подающий ГО.

Что еще нужно для того, чтобы понять, что устройство мира заложено в словах? Хотите знать устройство мира – учите язык, на котором научились говорить, копайте этимологию слов, открывайте для себя их первоначальный смысл. Истина - это Исток, Начало.

А что? Разложить фразу на слоги и буквы, ввести свои символы и смыслы и начать все это переставлять и интрерпретировать - то же своеобразное моделирование. Причем спорить крайне трудно, ибо может так статься, что собеседник гораздо в этом деле проворнее вас.

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:
На счет "простого" существования. Это поддерживать на минимально необходимом уровне свою жизнедеятельность. Это то же непросто и ради этого природа (Бог) наделила нас очень солидным "пакетом программ". Но у человека есть еще один "пакет", отсутствующий у более простых живых существ - возможность создавать абстрактные модели и использовать их в практическом плане. Утверждение, что последний "пакет" эволюционно и совершенно закономерно возникает из первого "пакета" - абсолютно произвольная умственная модель. Ее невозможно ни доказать, ни показать. Типа того - я так считаю, а если кто-то против - тот тупица и невежда.

Ронвилс писал(а):Разложить фразу на слоги и буквы, ввести свои символы и смыслы и начать все это переставлять и интрерпретировать - то же своеобразное моделирование.

Именно таким образом и меняется изначальный смысл слов (терминов), но речь идет о восстановлении первоначального смысла. И здесь нужно копать с разных сторон, брать во внимание фразеологизм, пословицы, поговорки и т.п.. одним словом изучать фольклор, а так же копать этимологию слов..

Добавлено спустя 5 минут:

Ронвилс писал(а): Но у человека есть еще один "пакет", отсутствующий у более простых живых существ - возможность создавать абстрактные модели и использовать их в практическом плане.

У животного мысль=действию, а у человека между мыслью и действием стоит рассудок. Поэтому, с одной стороны, человек может подумать одно, сказать второе, а сделать третье, а, с другой стороны, взять под контроль не только свои действия и слова, но даже мысли, а значит и чувства. Рассудок - это тот самый инструмент (качество), благодаря которому человек выделяется из всего животного мира, ибо самосознание возможно только благодаря рассудку, рассудительной деятельности. Рассудить – рассмотреть, разглядеть, разложить все по полочкам… расширить свой взгляд, иметь возможность смотреть во все стороны, и поворачивать взор внутрь себя - к своему внутреннему я. Человек способен познавать мир и себя только благодаря способности рассуждать, в отличие от животного.