о сознании

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: о сознании

Комментарий теории:#31  Сообщение che » 01 окт 2013, 21:30

Алексей Петрович писал(а):мысль движет материей и управляет миром

Ни болд, ни италик, ни вместе -- не убеждают... Попробуйте то же, но набрать красным. Может найдётся, который красному рад...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/o-soznanii-t2509-30.html">о сознании</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#32  Сообщение Виктор Янович » 01 окт 2013, 21:40

che писал(а):А не могли бы Вы привести какое-либо конкретное высказывание конкретного нынешнего физика-теоретика? Мне, например, кажется, что дело обстоит ровно наоборот: современные физические теории свидетельствуют о том, что Человеческому воображению постижимы необычайно сложные закономерности нашего Мира. Но что постижимо Человечеству, не обязательно оказывается постижимым каждому человечику.

Вам, воображению которого постижимы все физические теории, можно только позавидовать.
Видимо, не знал о Вашем существовании известный физик Фейнман, а то не утверждал бы, что физического смысла квантовой механики не понимает никто.
Что уж говорить о "человечике", которого Вы поставили на место. Он, например, никак не может представить даже такой простой вещи: как электрон может попасть из одной области пространства в другую, не пересекая границы между ними, да ещё мгновенно. А также того, как в квантовой механике осуществляются все виды взаимодействий: гравитационное, электромагнитное, сильное и слабое внутриатомное. Их приписывают частицам его переносчицам (гравитонам, фотонам, глюонам, калибровочным бозонам). Можно представить, как частицы производят отталкивание, но как могут они вызвать притяжение?
Материалисты физики предлагают объяснение, на которое не отважились бы самые отчаянные мистики. Вот как описываются электромагнитное и внутриядерные взаимодействия в современной физике другой известный физик Брайн Грин: «Электромагнитное поле состоит из полчищ фотонов; взаимодействие между двумя заряженными частицами на самом деле является результатом взаимного «обстрела» фотонами…. Это выглядит так, как если бы фотон был переносчиком не взаимодействия как такового, а скорее послания о том, как получатель должен реагировать на соответствующее взаимодействие. Частицам, несущим одноименный заряд, фотон передает сообщение «отдаляйтесь», а частицам с разноименным зарядом — «сближайтесь». По этой причине фотон иногда называют частицей-посланником электромагнитного взаимодействия. Аналогичным образом глюоны и слабые калибровочные бозоны являются частицами-посланниками сильного и слабого атомного взаимодействия».
Не менее мистические объяснения находят физики теоретики для пояснения принципа неопределённости и дифракции частиц, связывая их поведение с сознанием наблюдателя, с его ожиданиями.
Но Вы, ведь, материалист. Неужели Вы полагаете, что все эти ничтожные "частичики" имеют сознание?
Последний раз редактировалось Виктор Янович 01 окт 2013, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#33  Сообщение Анатолич » 01 окт 2013, 21:47

Виктор Янович писал(а):О том же другими словами

Виктор Сергеевич, опять нас свёл Абсолют!
Мы говорим об одном и том же с разных позиций и не можем свести концы. В чём причина?
belmat.GIF
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#34  Сообщение Виктор Янович » 01 окт 2013, 22:00

Анатолич писал(а):Мы говорим об одном и том же с разных позиций и не можем свести концы. В чём причина?

В том, что Вы говорите об Абсолют исходя из собственных представлений, а я -- из ведических.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#35  Сообщение che » 02 окт 2013, 00:22

Виктор Янович писал(а):Видимо, не знал о Вашем существовании известный физик Фейнман, а то не утверждал бы, что физического смысла квантовой механики не понимает никто.

Наверное, это единственное, что Вам известно из научных достижений Фейнмана, иначе бы Вы понимали, что это шутка, современная вариация Сократовского ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα. Чем чем, а агностицизмом Фейнман не страдал, в прочем -- как и Сократ
Виктор Янович писал(а):Вот как описываются электромагнитное и внутриядерные взаимодействия в современной физике другой известный физик Брайн Грин
Ясно, что это цитата не из физической статьи, а из научпопа ориентированного на достаточно образованную аудиторию. Во всяком случае способную не понимать метафоры о "посланиях" буквально.
Виктор Янович писал(а):Неужели Вы полагаете, что все эти ничтожные "частичики" имеют сознание?
Среди гипотез отброшенных современной наукой были и подобные. Но сейчас стало окончательно ясно, что неопределённость во взаимодействии микрочастиц с макроскопическими системами (а "наблюдатель" как раз и есть макросистема) коренится не в микрочастицах. Их движение как раз абсолютно детерминировано. А вот о большой системе мы обладаем лишь ограниченной информацией -- некоторые средние значения некоторых приближенных величин типа температуры давления... Те состояния которые при взаимодействии макроскопических тел между собой представляются идентичными, при взаимодействии с микрочастицами могут привести к наблюдаемым различиям результатов. Да! Результат случайный Но случайный он потому, что наблюдатель находился в некотором случайном состоянии. "Вина" же микрочастицы лишь в том, что она слишком чувствительна...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#36  Сообщение dreamer » 02 окт 2013, 06:13

Алексей Петрович писал(а): ибо мысль движет материей и управляет миром (а не наоборот или в совокупности). [/i][/b]



Вообще-то гравитация управляет миром,ибо ей все подчинены.А заставить двигаться материю силой мысли-этот сюжет мы уже видели в детстве в известном фильме "Старик Хоттабыч",когда в ходе футбольного матча Хоттабыч,предварительно выдернув волосок из своей волшебной бороды,силой мысли-то бишь заклинания-заставлял ворота команды противника сдвигаться так,что гол оказывался неминуем,несмотря на сверхусилия голкипера... "И нет ничего НОВОГО под Луною".
dreamer
 
Сообщений: 4851
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#37  Сообщение Игорь Петухов » 02 окт 2013, 06:54

Dreamer писал(а):А заставить двигаться материю силой мысли...


Только силой веры!

За это сообщение автора Игорь Петухов поблагодарил:
dreamer (02 окт 2013, 08:09)
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#38  Сообщение vladimirphizik » 02 окт 2013, 08:33

Сообщение Игорь Петухов » Сегодня, 09:54
Только силой веры!

Мы живем в электромагнитном Океане. Даже гравитация имеет электромагнитную природу ("Что такое гравитация" что такое гравитация ). Являем частичкой этого Океана. Нужно только разобраться, как силу веры научиться правильно использовать (энергоинформационное поле?).
dreamer » Сегодня, 06:13
Вообще-то гравитация управляет миром,ибо ей все подчинены.А заставить двигаться материю силой мысли-этот сюжет мы уже видели в детстве в известном фильме "Старик Хоттабыч",когда в ходе футбольного матча Хоттабыч,предварительно выдернув волосок из своей волшебной бороды,силой мысли-то бишь заклинания-заставлял ворота команды противника сдвигаться так,что гол оказывался неминуем,несмотря на сверхусилия голкипера... "И нет ничего НОВОГО под Луною".

Иисус Христос : вы - Боги.
Виктор Янович » Вчера, 18:03
О том же другими словами говорит Николай Бердяев в работе “Философия свободы”:
“Человек — микрокосм, в нём дана разгадка тайны бытия — макрокосма. Вот основная истина всякой религиозной метафизики.… Человек — не дробная, бесконечно малая часть вселенной, а малая, но цельная вселенная. Лишь микрокосм в силах постигнуть макрокосм. Человек потому постигает тайну вселенной, что он одного с ней состава, что в нём живут те же стихии, действует тот же разум”

1)

Николай Бердяев в работе “Философия свободы”:
“Человек — микрокосм, в нём дана разгадка тайны бытия — макрокосма.

2)
Человек — не дробная, бесконечно малая часть вселенной, а малая, но цельная вселенная


3)
Лишь микрокосм в силах постигнуть макрокосм.


4)
Человек потому постигает тайну вселенной, что он одного с ней состава,


5)
в нём живут те же стихии, действует тот же разум”


6)
Вот основная истина всякой религиозной метафизики.…


Николаю Бердяеву не хватало принципа квантования жизни "Новое об Алисе из Страны Чудес" http://www.proza.ru/2013/07/10/1789 и в "Новой теории"
новое об алисе из страны чудес
В этом случае получается целостная картина.
vladimirphizik
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 13:48
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#39  Сообщение dreamer » 02 окт 2013, 11:23

vladimirphizik писал(а):Иисус Христос : вы - Боги.


Чистой воды ересь и гордыня-мать всех грехов.
dreamer
 
Сообщений: 4851
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: о сознании

Комментарий теории:#40  Сообщение Игорь Петухов » 02 окт 2013, 14:01

vladimirphizik писал(а):Нужно только разобраться, как силу веры научиться правильно использовать .


Все просто!

Исполняем две заповеди ....

А там , глядишь , станет понятно что к чему.
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1