Время

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Время

Комментарий теории:#11  Сообщение alexandrovod » 14 мар 2017, 06:52

хорошие статьи о времени достаточно набрать: Эддингтон - многомерность времени
Туча интересных статей.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/vremya-t4183-10.html">Время</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 5608
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#12  Сообщение Желя » 14 мар 2017, 23:28

che писал(а):В голову приходит разное... Все говорят -- время, но правильно понимать что это такое могут лишь те, кто воспринимают это как врождённую способность ощущать последовательность событий.

В голову фаната научной религии могут приходить только догмы его религии. Что означает: "последовательность событий"? Набираем в поиске и читаем: методика "последовательность событий» предназначена для выявления сообразительности больных, их умения понимать связь событий и строить последовательные умозаключения. Предложе­на А. Н. Бернштейном. Вы больной на голову, che? Я придерживаюсь идеи Ньютона, что время - это длительность. Давайте, опровергайте Ньютона вместе с его законами движения. Кстати, СТО ОТО именно этим и занимается. Опровергает Ньютона да и математику заодно. О какой последовательности событий можно вести речь, если моменты времени возникновения событий в СТО ОТО в чехарду играют?
che писал(а):Понятие времени -- это только попытка сознания рационализировать это бессознательное восприятие

Нет, понятие времени - это понимание существования Вселенной, которая может быть только отражена в нашем сознании.
che писал(а):Временной интервал относится ко времени, как длина к пространству.
Да, временной интервал - это длительность между двумя моментами времени, что подобно длине пространства между двумя точками.
che писал(а):Что пространство это длина? Нет!

Пространство и длина разные понятия. Но и время и пространство тоже разные понятия. Пространство имеет единое понятие "объём". Время едино для объёма. отсюда: L^2 = X^2 + Y^2 + Z^2 и t = t[x] = t[y] = t[z]. Разницу между временем и пространством объяснять нужно?
che писал(а):Так и время -- не временной интервал

Так же как и кандидат наук не физик. Да, время - не временной интервал. Повторяю, что время - это длительность физ. процесса. Опровергайте, любители сенсаций. За мной Ньютон. Кстати о Ньютоне. Говорят, что к концу жизни он рассказал о природе гравитации, Кто нибудь это знает?
С уважением, Желя.
Желя
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 23:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#13  Сообщение Валентин » 15 мар 2017, 08:09

Желя писал(а):Говорят, что к концу жизни он рассказал о природе гравитации, Кто нибудь это знает?

Читай сайт:
http://zverev-valentin.ucoz.ru
Раздел - Механизм проявления Миров из Непроявленного и механизм магнитно-гравитационного взаимодействия.
Валентин
 
Сообщений: 754
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#14  Сообщение che » 15 мар 2017, 15:37

Желя писал(а):В голову фаната научной религии могут приходить только догмы его религии. Что означает: "последовательность событий"? Набираем в поиске и читаем: методика "последовательность событий» предназначена для выявления сообразительности больных
То что для невежи "догмы", для знающего -- знания. Вот и атеист Желя хватается за Талмуд, по ошибке выхватывает Психологическую энциклопедию, но не замечает разницы. Так у кого здесь вавка в головке?
Желя писал(а): Давайте, опровергайте Ньютона
Опровергателей Ньютона здесь и без меня хватает, я к ним присоединяться не собираюсь. Это потому, что прежде чем что-то опровергать я стараюсь понять.
Давайте для начала рассмотрим понятие пространства, то величине пространственного интервала соответствует слово "длина". С понятием "время" дело обстоит иначе: величину временного интервала мы называем тем же словом "время". Ньютон понимал различие этих двух словоупотреблений, Желя -- нет.
Желя писал(а):понятие времени - это понимание существования Вселенной, которая может быть только отражена в нашем сознании.
Вселенная отражается в зеркале, или в луже. А туманные картины в Вашем сознании -- продуктивная симптоматика. Ясли не поняли -- загляните в Психологическую энциклопедию.
Желя писал(а):Да, время - не временной интервал. Повторяю, что время - это длительность физ. процесса
Кажется не надо большого ума, чтобы понять, что "длительность" -- это и есть временной интервал.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#15  Сообщение Желя » 15 мар 2017, 21:02

che писал(а):То что для невежи "догмы", для знающего -- знания. Вот и атеист Желя хватается за Талмуд, по ошибке выхватывает Психологическую энциклопедию, но не замечает разницы. Так у кого здесь вавка в головке?

Не валите с больной головы на здоровую. Далее читайте п. 5.11 правил форума. Али они для Вас не писаны? Мне за ответы на Ваше хамство предупреждения делают. Я указываю, что теория относительности по сути своей опровергает теорию Ньютона, а Вы что мне пытаетесь доказать? Что я не понимаю о чём я веду речь? Могу доказать как минимум одно противоречие теории относительности, фигурирующее в "К электродинамике движущихся тел" Эйнштейна. И это противоречие, как пиратский флаг, реет над современной наукой, превращая её в религию.

Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:
che писал(а):Кажется не надо большого ума, чтобы понять, что "длительность" -- это и есть временной интервал.

А как же догма о пространстве-времени? али когда надо то и "Иегова суть Даждьбог"? Для прочих поясняю, что когда учёным надо, то они переходят на язык тех, кто их не понимает для того, чтобы сказать, что их не понимают. В данном случае СТО ОТО отвергает понятие "длительность", но когда надо обгадить оппонента, появляются вышеприведённые сообщения.
Желя
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 23:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#16  Сообщение che » 15 мар 2017, 21:45

Желя писал(а): Я указываю, что теория относительности по сути своей опровергает теорию Ньютона
Это одно из множества Ваших ошибочных суждений -- СТО не опровергает классическую механику, но лишь уточняет её, применительно к объектам, которые ранее не входили в круг моделируемых механикой: оптика, электричество, магнетизм. Точно так ОТО развивает ЗВТ на область мегакосмоса. Также ложно и следующее:
Желя писал(а):СТО ОТО отвергает понятие "длительность"
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#17  Сообщение Вячеслав Костенков » 16 мар 2017, 09:48

Я уже боюсь высказывать Вам свои мысли. У Вас очень сильное желание всё отрицать и приводить в качестве аргументов азбучные утверждения, которые, я уверен, истиной не являются. Меня на сайт почти что не пускают. Поэтому я буду приводить мысли других людей по частям.
Если бы точно знать, что такое время, это приблизило бы нас к основополагающей мировой формуле, которую Хокинг называет святым Граалем физики?
Правильно ли мы вас понимаем? Для Ньютона время было дано богом, Эйнштейн разъяснил, что время зависит от местонахождения наблюдателя в пространстве, его скорости движения, а также от гравитации; а что теперь? Эйнштейн однажды назвал время упрямой иллюзией. Наша задача состоит в том, чтобы понять, как время из этих уравнений без времени снова приходит в мир. Другими словами: мы должны найти возможность объяснить, как известное всем людям время возникло во вселенной. Мы над этим уже работаем, и хотя теории пока не готовы, у нас уже есть идеи насчёт того, как успешно завершить этот поиск потерянного времени. Эйнштейн однажды сказал: «Кто бы ни попытался поставить себя верховным судьей на поле правды и знаний, он будет мгновенно опрокинут смехом богов». Мы никогда не знаем действительного положения вещей, а имеем только свою версию проис¬ходящего. Необходимость уважительного отношения к людям несомненна! Мы толком не знаем, каков мир, в котором мы живем, мы не можем знать совершенно точно, каковы вещи на самом деле, мы должны быть всегда открыты для других версий и готовы к постоянной учебе.

Концепция П.Флоренцкого.
(Новая топологическая модель пространства-времени.)
Истинное пространство является двойным составленным из действительных и мнимых «поверхностей» (подпространств), разделённых бесконечно малым интервалом. Действительная «поверхность» (наше пространство) соответствует обычной физической реальности. Мнимая «поверхность» (смежная нам реальность) соответствует миру идей. Переход от «поверхности» действительной к «поверхности» мнимой возможен через разлом пространства и выворачивание тела через самого себя, что и происходит с телами при превышении ими скорости света (уходе из нашего пространства).

Концепция информационной топодинамики М.Я.Землицкого.
Пространство-время квантовано. Пространственно-временная реальность образована из множества дискретов (сцен реальности), объединённых в сложную топологическую структуру. По этой структуре распространяются волны возмущений, (волны сознания, волны жизни), которые проявляются как различные виды воздействий, формирующие нашу реальность. При этом каждая волна имеет три составляющие: первая движется с огромной скоростью (больше световой) по глубинной топологической структуре, перестраивая её и подготавливая к приёму информации. Вторая движется со скоростью света и приводит пространственно-временные каркасы (разрезы), «дискреты» к взаимодействию друг с другом. Третья движется внутри самих пространственно-временных разрезов, преобразуя их структуру, что и проявляется как видимые преобразования реальности. Первая волна может быть ответственна за передачу энергии и информации в феноменах формирующих реальность.

Теория хронального поля А.И.Вейника.
(Время как действующий фактор, связанный с необходимостью процессов развития.)
Время устанавливает не локальную связь между системами по термодинамическим характеристикам, выделяет дополнительную энергию в ходе необратимых процессов. Хрональное поле обеспечивает нелокальную увязку между собой в пространстве информационных процессов и передает от одних систем к другим энтропию или информацию. Для этого поля нет преград, связь осуществляется мгновенно и не зависит от расстояния. Энио-воздействия оказываются возможными для любой точки Вселенной, что позволяет научно интерпретировать такие феномены как ясновидение, телепатия, левитация, полтергейст и НЛО.
Концепция причинной механики Н.А.Козырева.
Время является необходимой составной частью всех процессов во Вселенной, причём, главной "движущей силой" всего происходящего, так как все процессы в природе идут либо с выделением, либо с поглощением времени. При этом время обладает двумя свойствами: свойство скалярное, которое выражается существованием промежутков времени между событиями; свойство векторное, характеризующее направленность времени. Время выступает как сила, переводящая причину в следствие, превращаясь при этом в энергию процесса. Эта энергия, согласно Н. Козыреву, является источником светимости звезд, вулканического тепла на планетах. Способностью черпать из времени энергию обладают живые системы, что позволяет подойти к объяснению парадоксальных свойств многих эниофеноменов (полтергейст, левитация и т.д.). Н. Козырев рассматривал время как некий физический фактор, проявляющий себя одновременно во всей Вселенной, связывая все протекающие в ней процессы мгновенной синхронизирующей их связью. Поэтому, используя свойства времени, можно получить мгновенную информацию из любой точки Вселенной или передать ее в любую точку, что объясняет такие эноифеномены, как телепатия и ясновидение.

Эниокосмологическая концепция С.И. Поддубного.
Сейчас, когда после долгого отрицания существования эфира как всепроникающей среды, происходит возвращение к этому понятию, правда, с новым названием — физического вакуума — и на новом уровне знания. Дело, конечно, не в названии, хотя первое, пожалуй, все же звучит более привлекательно, чем второе, которое ассоциируется с пустотой, что совершенно не соответствует смыслу этого понятия. Никаких зарядов в пустоте, если отбросить наличие эфира, не может существовать. То же несоответствие получается с принципом близкодействия в электродинамике. Для передачи действия заряда от точки к точке пространства, очевидно, необходима среда. А если ее нет, то, как же происходит образование электрического поля вокруг заряда?
Подход с точки зрения взаимодействия материальных тел с поляризованным вакуумом позволяет объяснить не только эниологические феномены, но и такие фундаментальные чисто физические явления, как возникновение сил инерции, релятивистский эффект увеличения массы при движении тела относительно неподвижной системы координат и другие.
Наблюдения эффектов времени Козыревым удовлетворяют геометрии мира Минковского, с точки зрения которой все, что может произойти, уже существует в будущем и продолжает существовать в прошлом. Мир Минковского оказался не математической схемой, а реальной геометрией нашего мира. В этом мире будущее уже существует и, в принципе, не удивительно, что некоторые действительно наблюдают его сейчас. Ряд ученых показали теоретически и экспериментально, что в электромагнитном поле, кроме уже известных поперечных волновых компонент Е и Н, имеется дополнительная продольная составляющая с уникальными свойствами, позволяющими объяснить ряд "парадоксальных" особенностей эниологических явлений. С одной стороны, в теоретическом аппарате ЭМ поля этих волн нет, и они невозможны. Более того, сами предложениями их получения рассматривались ранее как некая форма физического невежества и прямо не обсуждались в теоретической литературе. На самом же деле в связи с неравномерностью распределения вещества и плотности энергетических потоков в разных участках Вселенной время в них течет по-разному. Вблизи светил оно течет медленно, вдали —быстро.
Вячеслав Костенков
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 10:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#18  Сообщение Желя » 19 мар 2017, 16:38

Вячеслав Костенков писал(а):Поэтому я буду приводить мысли других людей по частям.

Уважаемый Вячеслав, а других частях есть такая мысль из поучений Ньютона:
"Абсолютное, истинно математическое время само по себе и по самой своей сущности, без всякого отношения к чему-либо внешнему, протекает равномерно, и иначе называется длительностью.
Относительное, кажущееся или обыденное время есть или точная, или изменчивая, постигаемая чувствами, внешняя, совершаемая при посредстве какого-либо движения, мера продолжительности, употребляемая в обыденной жизни вместо истинного математического времени, как то: час, день, месяц, год."?
На современном языке звучит кратко: Время - это длительность физического процесса. Чётко, ясно и понятно, без лишнего словоблудия.

Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:
Вячеслав Костенков писал(а): На самом же деле в связи с неравномерностью распределения вещества и плотности энергетических потоков в разных участках Вселенной время в них течет по-разному. Вблизи светил оно течет медленно, вдали —быстро.

Познакомьтесь с параграфом №1 "К электродинамике движущихся тел", где Эйнштейн показывает, как можно определить, что во всех частях Вселенной время течёт одинаково. То, что в 3-ем параграфе делается вывод, противоречащий параграфу №1 говорит о ложности его теории.

Добавлено спустя 30 минут 39 секунд:
che писал(а):СТО не опровергает классическую механику, но лишь уточняет её, применительно к объектам, которые ранее не входили в круг моделируемых механикой: оптика, электричество, магнетизм.

А в преобразования имени Лоренца электричество и магнетизм как вписывается? Я знаю теорию Лоренца, где деформацию материи создают потоки эфира. Эйнштейн, выкинув эфир из преобразований Лоренца, превратил науку в ложь. У него деформация материи превратилась в деформацию пространства. Поскольку в дорелятивистской физике масса материи, пространство и время были абсолютны, а СТО ОТО говорит об их относительности, налицо опровержение предыдущих понятий. Реверансы в сторону малых скоростей, это ухмылка подлеца, обманувшего доверчивого обывателя.
Желя
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 23:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#19  Сообщение nik-30 » 20 мар 2017, 19:36

Желя писал(а): Время - это длительность физического процесса. Чётко, ясно и понятно, без лишнего словоблудия.

Физический процесс имеет начало, длительность. конец.Не укажите начало и конец вот Вам и длительность. А ещё в какое то время был нюанс процесса. И для процесса это время очень важно. И т. д. и т. п.
Только к конкретному явлению (в общем смысле - к движению тела) можно применить конкретное понятие времени и пространства. А так, вообще...
В день весеннего равноденствия продолжительность дня и ночи одинаковы, а крокодилы живут по сто лет, а завтра пойду в кино после обеда.
Последний раз редактировалось nik-30 21 мар 2017, 16:31, всего редактировалось 3 раз(а).
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#20  Сообщение che » 20 мар 2017, 21:06

Желя писал(а):А в преобразования имени Лоренца электричество и магнетизм как вписывается?
А Вы не знаете? Отлично вписывается!
Попытаюсь объяснить... Преобразования Лоренца -- это правила преобразования независимых переменных -- координат и времени -- при переходе от одной ИСО к другой, движущейся относительно первой. Преобразования Лоренца сохраняют вид уравнений Максвелла во всех ИСО.
Дело в том, что уравнения Классической Механики при переходе в иную ИСО инвариантны относительно известных преобразований Галилея. Принятия этого постулата оказалось достаточно, чтобы обосновать все Законы Сохранения и, фактически выстроить всю механику с ноля.
Поэтому когда оказалось, что законы электродинамики не инвариантны относительно перехода к другой ИСО по Галилею, физики взгруснули. И то, что Лоренц вывел свои преобразования -- ситуацию не исправило, Получалось, что механические движения происходят в 3-мерном Евклидовом пространстве и одномерном времени, а электромагнитные -- в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве-времени метрики (-1,1,1,1). Все как-то стеснялись, но только молодой Эйнштейн, и сказал: "Спокуха! Всё, не только электродинамика, но и механика -- в 4-мерном!"
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2