Что такое скорость?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое скорость?

Комментарий теории:#131  Сообщение Борис Шевченко » 09 янв 2020, 16:48

Ответ на комментарий №130.
kulikovюн писал(а):где спрятана энергия поднятого тела?

Уважаемый kulikovюню. Вы сами ответили на тот вопрос. Энергия, затраченная на подъем тела на высоту h, содержится в массе тела и в силе, преодолевшей ускорение g и удерживающей это тело на высоте, т. е. E=Fh=mgh.
kulikovюн писал(а):что это за сила,противодействующая гравитации.

В одном случае, это Ваша рука поднявшая груз и удерживающая его не высоте. В другом случае, это будет упругость Земли, препятствующая движению тела. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-skorost-t5604-130.html">Что такое скорость?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21429
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Что такое скорость?

Комментарий теории:#132  Сообщение petronius_1946 » 09 янв 2020, 18:28

Борис Шевченко писал(а):Энергия, затраченная на подъем тела на высоту h, содержится в массе тела и в силе, преодолевшей ускорение g и удерживающей это тело на высоте, т. е. E=Fh=mgh.

В таком случае общая энергия тела поднятого на разную высоту, должно отличаться от той, которая у него была до падения.

кинетическая энергия есть разность между полной энергией системы и её энергией покоя; таким образом, кинетическая энергия — часть полной энергии, обусловленная движением[4]. Когда тело не движется, его кинетическая энергия равна нулю.


На самом деле нету в поднятом теле никакой дополнительной энергии. Оно точно такое, в таком же состоянии, как и было до того, когда его подняли на высоту. Подставьте под поднятое на высоту тело опору, и вы никак не определите дополнительную энергию. Вы опять вынули из головы шпаргалку и не разбираясь прочитали её. Когда вы поднимаете тело на высоту, вы противодействуете силе гравитации. Когда отпускаете тело, сила гравитации воздействуя на падающее тело, проявляется в роли его кинетической энергии, освобождающейся при столкновении тела с поверхностью Земли. Разницы нету, поднимаете вы тело над поверхностью Земли, или убираете из под него опору, на которой оно находилось до падения. По определению кинетическая энергия пропорциональная массе и скорости, это — часть полной энергии, обусловленная движением, а как же в том случае, если движение (падение) ускоренное. По вашему в этом случае кинетическая энергия повышается?
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3444
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Что такое скорость?

Комментарий теории:#133  Сообщение знахарь » 09 янв 2020, 18:44

petronius_1946 писал(а):На самом деле нету в поднятом теле никакой дополнительной энергии. Оно точно такое, в таком же состоянии, как и было до того, когда его подняли на высоту.


С гравитацией ясно Петя, есть у знающих физиков объяснение.
ВНУТРЕННЯЯ ЭНЕРГИЯ ТЕЛА.
При перемещении пробного тела вниз по местной вертикали, уменьшаются частоты его квантовых пульсаторов, и, значит, уменьшается собственная энергия тела. Эта убыль собственной энергии тела идёт на приращение его кинетической энергии. Как подтверждают элементарные расчёты, именно этим превращением энергии и обусловлено приобретение телом ускорения свободного падения.
Это не моё, это я взял у Андрея Гришаева, но у меня это же объясняется через гравитационное поле.
petronius_1946 писал(а):Разницы нету,


Увы разница есть.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что такое скорость?

Комментарий теории:#134  Сообщение petronius_1946 » 09 янв 2020, 18:58

знахарь писал(а):При перемещении пробного тела вниз по местной вертикали, уменьшаются частоты его квантовых пульсаторов, и, значит, уменьшается собственная энергия тела. Эта убыль собственной энергии тела идёт на приращение его кинетической энергии. Как подтверждают элементарные расчёты, именно этим превращением энергии и обусловлено приобретение телом ускорения свободного падения.
Это не моё, это я взял у Андрея Гришаева

Я бы высказал вам своё несогласие, но так как вы взяли это у Гришаева, то не буду. Придумал же какие то пульсаторы, кто чего только не придумает?
знахарь писал(а):Увы разница есть.

По вашему если одна лаборатория НИИ находится на первом этаже, а вторая на третьем этаже, то результаты изучения у них будут разные?
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3444
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Что такое скорость?

Комментарий теории:#135  Сообщение kulikovюн » 09 янв 2020, 20:38

Борис Шевченко писал(а):kulikovюн писал(а):
где спрятана энергия поднятого тела?

Уважаемый kulikovюню. Вы сами ответили на тот вопрос. Энергия, затраченная на подъем тела на высоту h, содержится в массе тела и в силе, преодолевшей ускорение g и удерживающей это тело на высоте, т. е. E=Fh=mgh.

Уважаемый Шеченко, как у Вас всё просто. Представьте, что Вы стоите на весах. Весы показали Ваш вес. Вы поднимаете на динамометре гирю. Весы показали дополнительную силу сжатия, а динамометр -силу растяжения. Общая работа равна 2mgh. Внутренняя энергия тела поднялась на mgh, и при падении трансформировалась в кинетическую. Невесомости в режиме УСП естественно никакой нет.Есть перегрузка, особенно при прыжке с самолёта.
kulikovюн
 
Сообщений: 838
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Что такое скорость?

Комментарий теории:#136  Сообщение VladimirSS » 09 янв 2020, 22:41

petronius_1946 писал(а):По вашему если одна лаборатория НИИ находится на первом этаже, а вторая на третьем этаже, то результаты изучения у них будут разные?

Скорее результаты опытов.
Даже если приборы и их настройка одинаковы, установлены по одной нормали, а лаборатории абсолютно идентичны, люди ведущие эксперименты разные, хоть и будут обучены на одном уровне ( что не гарантирует одинаковых знаний), имеют одинаковые инструкции по условиям и методам проведения опытов, но в виду человеческого фактора, это всё не гарантирует идентичноти результатов, и однотипных выводов по ним.
В совке и использовали соцсоревнование между разными, не связаннымми меж собой шаражками, занятыми решением одной проблемы, уповая на "его величество случай" и "человеческий фактор".
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1668
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Что такое скорость?

Комментарий теории:#137  Сообщение kulikovюн » 10 янв 2020, 11:26

kulikovюн писал(а):Борис Шевченко писал(а):
kulikovюн писал(а):
где спрятана энергия поднятого тела?

Уважаемый kulikovюню. Вы сами ответили на тот вопрос. Энергия, затраченная на подъем тела на высоту h, содержится в массе тела и в силе, преодолевшей ускорение g и удерживающей это тело на высоте, т. е. E=Fh=mgh.

Я уточняю свой комментарий№135 . Работа штангиста с поднятым грузом продолжается . поэтому
E =mgh t/tо,
где tо - время восстановления структурных изменений в теле после снятия нагрузки.
petronius_1946 писал(а): как же в том случае, если движение (падение) ускоренное. По вашему в этом случае кинетическая энергия повышается?

Конечно повышается, парашютиста без парашюта сила кин. энергии просто разорвёт. Потенциальная энергия трансформируется в кинетическую.
kulikovюн
 
Сообщений: 838
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Что такое скорость?

Комментарий теории:#138  Сообщение Борис Шевченко » 10 янв 2020, 14:24

Ответ на комментарий №132.
kulikovюн писал(а):Общая работа равна 2mgh

petronius_1946 писал(а):В таком случае общая энергия тела поднятого на разную высоту, должно отличаться от той, которая у него была до падения.

Уважаемый petronius_1946. Совершенно верно, собственная энергия тела всегда и при любых условиях постоянна и выражается через E=mc². Чтобы было понятно запишу немного по-другому, общая энергия поднятого и удерживаемого тела на высоте равна E=mc²+Fh. C уважением, Борис.
kulikovюн писал(а):Общая работа равна 2mgh.

Уважаемый kulikovюн. Ваша запись 2mgh не верна, так как Вы два лаза учли свою массу, а не массу гири. Правильно было бы так, во втором варианте E(m₁+m₂)·gh.
kulikovюн писал(а):Работа штангиста с поднятым грузом продолжается . поэтому E =mgh t/tо,

Можно было бы и так записывать общую энергию, если бы Вы могли выделить энергию человека затраченную на удержание веса. А так Вы увеличиваете и собственную энергию тела. В общем, формула выглядела бы так E=mgh+E(тела)·t/t₀. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21429
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Что такое скорость?

Комментарий теории:#139  Сообщение petronius_1946 » 10 янв 2020, 15:17

Борис Шевченко писал(а):Совершенно верно, собственная энергия тела всегда и при любых условиях постоянна и выражается через E=mc².

Через E=mc², записывается так называемая внутренняя энергия, или энергия покоя, а общая энергия равна энергии покоя, плюс кинетической энергии движения.
Борис Шевченко писал(а): Чтобы было понятно запишу немного по-другому, общая энергия поднятого и удерживаемого тела на высоте равна E=mc²+Fh

А какой величины будет энергия поднятого на высоту (h) тела, если под него подставить неподвижную опору, или к примеру убрать Землю?
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3444
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Что такое скорость?

Комментарий теории:#140  Сообщение знахарь » 10 янв 2020, 16:02

petronius_1946 писал(а):если одна лаборатория НИИ находится на первом этаже, а вторая на третьем этаже, то результаты изучения у них будут разные?


Вы не знаете, что такое местная вертикаль. Это лифт, в котором проводят динамические исследования в основном гравитационного поля. А Гришаев для вас фрик или непререкаемый авторитет? Я понимаю, что он честно собирает физические сведения и всё.
petronius_1946 писал(а):Придумал же какие то пульсаторы,


Так это специально для балбесов. Здесь у вас провал знаний.
Борис Шевченко писал(а):собственная энергия тела всегда и при любых условиях постоянна и выражается через E=mc².


Дорогой Борис, сплошная наивность. Внутренняя энергия это гравитационное поле этого тела она включает в себя теплоту и внешнее гравитационное поле, которое обрезает поле тела по линии равных значений. Эти значения постоянно меняют внутреннюю энергию этого тела, это кинетическая энергия движения частиц, которые наполняют элементарные частицы этого тела. Наука этого пока не знает, в науке элементарные частицы монолит (без наполнения) поэтому внутренней энергии у тел в науке нет. Она есть только в природе. Эта энергия добавка к E=mc², но очень маленькая, поэтому её и не упоминают.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1