Что такое температура?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое температура?

Комментарий теории:#11  Сообщение Bosik » 18 ноя 2018, 20:23

che писал(а):] теплота в газах равна Q=Cp*T, где Cp- это теплоемкость газ при данной температуре
Разность температур, конечно находится в некоторой связи с градиентом температуры -- но это всё, что в этом высказывании "тепло"! Градиент направления -- оксюморон свидетельствующий о том, что смысл этих слов тому, кто их так соединил, не известен совершенно.
Формула Q=Cp*T -- неверна. Во-первых она не содержит указания на то количество (объём, масса...) газа, количество тепловой энергии которого она должна описать. Символом Ср принято обозначать теплоёмкость газа при постоянном давлении, но если при нагревании газ, с целью соблюдения требования постоянства давления, расширяется, то то часть подводимой тепловой энергии идёт. на выполнение механической работы. На этом принципе работают тепловые двигатели.
Вдали от критической точки теплоёмкость газа практически не зависит от температуры, но если бы Вы всё-таки хотели учесть такое изменение.прибегнуть к интегрированию -- Вас не пугает такая перспектива?[/quote]

Я лучше вас знаю, как ведет себя газ при различных физических процессах, таких как адиабата, изоэнтропа, изобара, изотетерма. В любом случае передача тепла идет от более нагретого тела к менее нагретому. Мерой этому служит разность температур. Если вы этого не знаете, то вам следует переучиться физику начиная с 6-го класса.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-temperatura-t5284-10.html">Что такое температура?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Bosik
 
Сообщений: 891
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Что такое температура?

Комментарий теории:#12  Сообщение che » 18 ноя 2018, 20:43

Bosik писал(а):Я лучше вас знаю
Достаточно, достаточно! Эти слова характеризуют Вас и Ваши знания исчерпывающим образом!
che
 
Сообщений: 12148
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 890 раз.
Поблагодарили: 895 раз.

Re: Что такое температура?

Комментарий теории:#13  Сообщение bocharov » 18 ноя 2018, 20:45

Bosik писал(а):Я лучше вас знаю, как ведет себя газ при различных физических процессах,
Не зря есть сентенция-"Лучшее враг хорошего"(не зря Черномырдин говорил- хотели как лучше, а получилось как всегда), т.е. дурак как был дураком так им и останется(против народной мудрости не попрёшь).
bocharov
 
Сообщений: 2545
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Re: Что такое температура?

Комментарий теории:#14  Сообщение знахарь » 18 ноя 2018, 23:51

bocharov писал(а):дурак как был дураком так им и останется

Алсынбаев Хуснулла писал(а):Мы ведь из школьной программы знаем, что любые атомы и молекулы в любом теле каким-то образом двигаются или вращаются или вибрируют, или иначе говоря, как-то там в тесноте и темноте по писанным Богом законам брыкаются от воздействия различных волн, частиц и даже предметов. И это их брыкание мы чувствуем, как температуру


Вы знаете! На редкость это лошадиное определение температуры из всех видов движения молекул наиболее подходит. Представьте себе: если эластичный и крепкий мешок с жидкостью подвернуть ударам - жидкость нагреется. Это ли не модель природы для передаче тепла? Но тогда неписанный закон, что температура передаётся от горячего тела к холодному не верен, так как оба тела способны брыкаться. Осталось познать, что вызывает эти брыкания? Здесь тоже рядить нечего. Это энергия. То есть теплота это есть энергия и она вызывает брыкание. Я бы расширил понятие до частиц. Иными словами брыкаются любые образования из частиц, включая и элементарные.
Перейдя от лошадей к физике, следует заменить брыкание на толчки.
Давайте попробуем ответить, а что же в природе выполняет эти толчки?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Что такое температура?

Комментарий теории:#15  Сообщение bocharov » 19 ноя 2018, 10:15

знахарь писал(а): Представьте себе: если эластичный и крепкий мешок с жидкостью подвернуть ударам - жидкость нагреется. Это ли не модель природы для передаче тепла?
Это не модель, а наблюдение безграмотного обывателя.
знахарь писал(а): Но тогда неписанный закон, что температура передаётся от горячего тела к холодному не верен, так как оба тела способны брыкаться. Осталось познать, что вызывает эти брыкания?
Нет такого закона, а есть раздел физики, называемый Термодинамика, и ней существует положение, называемое "Вторым началом" этой науки, и оно формулируется следующим образом: "Пусть, например, изолированная система состоит из двух тел, температура которых в начальный момент неодинакова. В такой системе будет протекать процесс теплопередачи, приводящий к выравниванию температуры. После того как температура обоих тел станет одинаковой, система будет оставаться в таком состоянии неограниченно долго. В изолированной системе невозможен процесс, в результате которого температура одного из одинаково нагретых тел стала бы больше или меньше другого." Смысл "тепла", "температуры" и тепловых процессов поясняется рассмотрением Термодинамики с точки зрения Молекулярно кинетической теории.
знахарь писал(а):Перейдя от лошадей к физике, следует заменить брыкание на толчки.
Чтобы что то понять, нужно отвлечься от лошадей, и открыть учебники, для начала хотя бы в объёме школьной программы, и если интерес не пропадёт, то переходить к более "серьёзным" учебникам. А болтать о том что в голову взбрело просто несерьёзно.
bocharov
 
Сообщений: 2545
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Re: Что такое температура?

Комментарий теории:#16  Сообщение Борис Шевченко » 19 ноя 2018, 11:41

Ответ на комментарий №14.
знахарь писал(а):Здесь тоже рядить нечего. Это энергия. То есть теплота это есть энергия и она вызывает брыкание.

Уважаемый знахарь. Вот с этим Вашим выражением, что теплота есть энергия, я согласен.
Вот что говорит по этому поводу вики:
«Энергия, которую получает или теряет тело в процессе теплообмена с окружающей средой, называется коли́чеством теплоты́ или просто теплотой».
«Температурой называется тепловое состояние какого-либо объекта, вещества».
«В общем случае Т. определяется как производная от энергии тела».
В БЭС температура, это физическая величина характеризующая состояние термодинамического равновесия системы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 15510
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Re: Что такое температура?

Комментарий теории:#17  Сообщение Алсынбаев Хуснулла » 19 ноя 2018, 11:51

Г. bocharov выучил физику, но общаться его не научили. Твой харчок долетел, радуйся. Один поэт ответил другому, "Ты г.... и я г...., но ты давно, а я недавно". А я думал все физики культурный народ.
Вы мельком пробежали, но не удосужились вникнуть в то, о чём написано и с разгону начали кидаться не в тему.
Физика изначально сложилась из ощущений и продолжается до сих пор. Ощущения живого организма это не физические явления или процессы, скорее всего это биологические процессы данные нам Природой. Хотя, как сказать, биология, своего рода, в глубине тоже физика.
Правильно заметили, если по мешку с дерьмом бить палкой, то не только мешок с дерьмом будет чуть чуть нагреваться, но и палка и при чём дерьмо в мешке начнёт сильнее вонять. Это происходит потому, что в процессе ударов частицы, атомы и молекула соударяются, толкаются, вибрируют т. е. как-то там, скажем условно, брыкаются, называйте как хотите, от этого хрен не станет сладким. При соударении и вибрации атомы раздвигаются друг от друга, т. е. они начинают занимать больше места и потому дерьмо раздвигается или расширяется на некоторую величину. Соударение и вибрация частиц и атомов мешка и дерьма передаются частицам и атомам окружающего воздуха и далее частицам и атомам нашего тела. А если дотронетесь до мешка вы получите вибрацию без участия воздуха и более сильную. А соударение частиц и атомов нашего тела мы воспринимаем и ощущаем как некое тепло. В принципе мы не знаем и не можем знать, что наши частицы и атомы соударяются и вибрируют, но этот процесс мы воспринимаем или ощущаем и потому тепло есть всего навсего ощущение. Повторяю, температуры нет и приборы в принципе не могу показывать того, чего нет.
Таким корявым своим языком я попытался объяснить своё видение и понимание температуры, а если всё это не так, то объясните не смышлённому, пожалуйста, что такое температура?, что показывает градусник и как происходит этот процесс?, почему нет температуры ниже нуля?, если даже при нуле градусов электроны не перестают вращаться вокруг ядра, т. е. движение есть, а температуры нет. Абсурд!
С уважением Алсынбаев Х. Х.
Алсынбаев Хуснулла
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 08:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что такое температура?

Комментарий теории:#18  Сообщение Bosik » 19 ноя 2018, 12:00

Температура по определению это мера средней кинетической энергии хаотического движения частиц в веществе. Она также реальна как и движение частиц

За это сообщение автора Bosik поблагодарил:
astrolab (19 ноя 2018, 13:04)
Bosik
 
Сообщений: 891
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Что такое температура?

Комментарий теории:#19  Сообщение знахарь » 19 ноя 2018, 16:34

bocharov писал(а):Чтобы что то понять, нужно отвлечься от лошадей, и открыть учебники


Вы заголовок форума читали? Так там написано Новая теория, а не старая.
bocharov писал(а):Это не модель


Вообще-то все модели строят на наблюдениях. Но почему вы не видя смысла, лезете поправлять форму? Вот просветите, какое слово по вашему разумению нужно вставить в это предложение: Это ли не (........) природы для передачи тепла?
bocharov писал(а):" Смысл "тепла", "температуры" и тепловых процессов поясняется рассмотрением Термодинамики с точки зрения Молекулярно кинетической теории.


Вот и дайте физическое определение теплоте и температуре с точки зрения Термодинамики.
Борис Шевченко писал(а):В БЭС температура, это физическая величина характеризующая состояние термодинамического равновесия системы.


Дорогой Борис, согласитесь, что в этом определении нет физики. Физика рассматривает вещество, атом, частица и их отношения, вызываемые энергией.
Алсынбаев Хуснулла писал(а):если по мешку с дерьмом бить палкой


Почему с дерьмом? Неужели нельзя взять более достойную жидкость? Например растительное масло, вода или квас.
Алсынбаев Хуснулла писал(а):Повторяю, температуры нет и приборы в принципе не могу показывать того, чего нет.


Ну это вы напрасно. Цвет линий спектра, точно указывает температуру атома в момент излучения. В термопарах используется энергия выхода зарядов в спаях, которая меняется от температуры.
Алсынбаев Хуснулла писал(а):объясните не смышлёному, пожалуйста, что такое температура?


Все так называемые элементарные частицы вещества заполнены микро частицами, полученными при перестройке эфира. Кинетическая энергия движения этих микрочастиц - это теплота, а скорость этого движения есть температура. Величина этой скорости по моим подсчётам равна 1205 км/сек при 780 Со. Я не заставляю вас Всех в это верить, но запишите, вдруг это будет признано при вашей жизни. Как вы будете относиться к себе опровергнув это.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Re: Что такое температура?

Комментарий теории:#20  Сообщение Борис Шевченко » 19 ноя 2018, 17:35

Ответ на комментарий №19.
знахарь писал(а): в этом определении нет физики. Физика рассматривает вещество, атом, частица и их отношения, вызываемые энергией.

Уважаемый знахарь. Любое вещество или его соединения, являются физической системой. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 15510
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Борис Шевченко, Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2