Что такое температура?

astrolab писал(а):Изменит свой импульс, а вот "нагреваться" не будет.

\
Хорошо.
Поставили муфельную печь в условиях невесомости и отсутствия вещества, скажем вакуума, космического вакуума, в объёме защищённом от солярного ветра, поместили внутрь атом водорода, включили печь, что будет делать атом?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-temperatura-t5284-250.html">Что такое температура?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


VladimirSS писал(а):что будет делать атом?

Будет взаимодействовать с тепловыми фотонами (инфракрасными). Нагреваться не будет.

astrolab писал(а):Будет взаимодействовать с тепловыми фотонами (инфракрасными). Нагреваться не будет.

Любая единичная элементарная частица в материальном мире, нейтрон, протон или электрон и все античастицы, строятся как атомы.
То есть, эти частицы, которые всегда движутся со скоростью света закручиваются, и строят спектральный и тепловой контуры. При этом, они становятся неподвижными и показывают свою массу покоя и температуру.
Таким образом электрон в печи будет нагреваться и показывать свою температуру.

che писал(а):К самому же единичному атому понятие температуры неприменимо вообще.

А почему собственно говоря? Да потому, что в куске, особенно наружные атомы имеют просто различную мгновенную температуру, поскольку идёт постоянный обмен энергией и излучение. Теплота это внутренняя энергия образования. Она едина и не подразделяется на разновидности ЭМ, гравитационную или ещё какую. Чем может быть эта энергия? Естественно только энергией движения. Что же движется в атоме? А там больше и нечему двигаться кроме наполнения всех частиц.
Вообще, фундаментальная физика имеет постоянную примесь чертовщины. Наука не определилась со средой, в которой рассматривается театр действий. Отсутствие среды привело к элементарным неделимым частицам. Я понимаю, что на первых порах, когда наука познала частицы рассматривать их устройство с точки зрения, что они созданы из частиц среды было рано, но это уже затянулось на столетие. Поэтому мы по сей день не хотим знать, а как же устроены наши частицы? Почему они не рассыпаются и сохраняют свою массу. Что составляет их оболочку и каково их наполнение. Какой элемент поддерживает их массу. Конечно здесь непочатый край работы, но экспериментальная физика, которая закрепляет успехи теоретиков отстала.
Вторая часть нечистой силы вошла в науку с образованием атома. Не может такой механизм существовать в природе как многоуровневый шарикоподшипник и без обойм.
Природа показывает, что орбиты не могут быть настолько постоянны, чтобы уровни не допускали перемешивания. Вы скажете, что при изменении уровней принято, что это вызывает излучение. Во-первых не объясняется сам механизм излучения даже энергетически. Энергия смены уровней несравнимо меньше hf. Потом не объясняется как энергия покидает атом. Как обеспечивается строгое направление и как соседствует электромагнетизм. Если представить тяжёлый атом например платины 6 уровней, на которых вращается 78 электронов, ориентировочная разница радиусов от 1,5 наружный и 1,1 х 10^-8 см внутренний. Какая же должна быть точность орбит и где такое видано?
Короче, мы не готовы рассматривать фундаментальную физику как природу. А рассматривать её как набор выдуманных определений не стоит.

За это сообщение автора знахарь поблагодарил:

Борис К (26 янв 2019, 07:58)

astrolab писал(а):Будет взаимодействовать с тепловыми фотонами (инфракрасными). Нагреваться не будет.

Скажите, а изменится ли его объём от взаимодействия с тепловыми фотонами?
Скажем, при исследовании атома водорода его облучали с различной интенсивностью, что давало различное изображение:

Как вы это прокомментируете?

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

знахарь писал(а): Как обеспечивается строгое направление и как соседствует электромагнетизм. Если представить тяжёлый атом например платины 6 уровней, на которых вращается 78 электронов, ориентировочная разница радиусов от 1,5 наружный и 1,1 х 10^-8 см внутренний. Какая же должна быть точность орбит и где такое видано?

Так может там ничего и не вращается, так как природа стремится всегда к стационарности и минимально возможной энергии для атомов в текущих условиях.
Да и вращение электронов, теоретически завязанных на свой конкретный протон, то есть, вращение вокруг ядра, не объяснит деление атома при его распаде и увлечение осколками ядра своего набора электронов, как и количество энергии выделяемое при распаде, так как конечные части имеют меньшую плотность, то есть, если рассматривать атом с позиции модели Бора, то длина пробега электрона в составе нового атома больших изменений не претерпевает.

VladimirSS писал(а):Поставили муфельную печь в условиях невесомости и отсутствия вещества

Зачем выдумлять неестественное. Как вы узнаете, что произошло с атомом. Похожие эксперименты проводятся, правда кустарным методом.
профессор А.Л. Дмитриев
Санкт-Петербургский национальный исследовательский университет
информационных технологий, механики и оптики, СПб. Проводит эксперимент с описанием влияние нагрева на тяготение. С этим можно ознакомиться по их статье.

От себя хочу заметить в чём заключается нечистота эксперимента.
Во-первых не выявлено участие самого контейнера, то есть может сам контейнер без образца влиял на результаты опыта.
Во-вторых образец и контейнер внутри должны иметь хотя бы форвакуум и он тоже должен контролироваться до и после эксперимента.
В-третьих контейнер просто должен быть механически разборным, как более надёжный.
В-четвёртых образцы нужно проверять из разных материалов. Хотя бы взять представители.
Теперь вернёмся к температуре. Чтобы убедиться, что вращаются электроны нужно просчитать изменение орбит атома от добавления энергии и сравнить это с коэффициентом линейного расширения. Это, конечно должны выполнить сторонники, которые представляют электрон в атоме как элементарный. Я заранее интуитивно предсказываю, что рост размеров орбит будет больше.

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:

VladimirSS писал(а):Так может там ничего и не вращается

Зачем вы в цитату взяли направленность? Если не вращается, то нечему олицетворять энергию и значит ваши тела не имеют свойства нагреваться.

знахарь писал(а):Если не вращается, то нечему олицетворять энергию и значит ваши тела не имеют свойства нагреваться.

Это почему-же?
С моей позиции, если электронов в атоме нет, как самостоятельных частиц, а есть только ядро из нуклонов и оболочка вокруг этого ядра, то строительным материатом оболочки и являются фотоны, набрал атом фотонного материала (нагрелся), увеличился его объём (второй признак нагрева), при этом ему не обязательно прыгать на месте, упалаконцентрация фотонов во вне от него, он часть запасённого излучения стравил (остыл).
Будь у электронов световые скорости в атомах, они и вне атома были бы подобными, но и этого нет.

Что касается приведённого дока, то ещё у Черняев А.Ф, по моему в "Камни падают в небо", описаны эксперименты по взвешиванию различных предметов на лабораторных весах.

То есть, условия микрогравитации в одном и том же месте не постоянны, они всё время меняются, как в течении суток, так и в течении года, и на второй год не повторяются. В ходе экспериментов не выявлено никакой зависимости изменнения веса предметов.

по доку
На вес могут влиять и остаточная намагниченность, и остаточное электрическое поле и др., что связано с методом воздействия, то есть, я с вами полностью согласен в том, что все подобные эксперименты до конца не продуманы.
От нагрева может измениться плотность предмета, что приведёт в условиях атмосферы к повышенной силе Архимеда, о вакууме в эксперименте ничего не сказано, реальный вес, думаю, не измененится. То есть, на результаты опытов может оказывать влияние и банальное изменение текущего атмосферного давления, которое в течение суток не постоянно.

Ответ на комментарий №245.

VladimirSS писал(а):Если уж атом -- это кирпичик вещества, то и к отдельному атому понятие температуры также применимо, как и веществу вообще.

Уважаемый VladimirSS/ Вы абсолютно правильно мыслите, температура, как изменение энергии, присуща электронам атома, даже если он в атоме всего один. В теле, где атомов много, общая энергия, излучаемая и воспринимаемая, определяется как сумма энергии каждого электрона, участвующего в конкретном взаимодействии с фотонами. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №246.

astrolab писал(а):Температура же - мера средней кинетической энергии множества атомов.

Уважаемый astrolab. Я бы немного уточнил, «Температура же - мера средней кинетической энергии множества ЭЛЕКТРОНОВ атомов.

astrolab писал(а):Излучение - фотон - переносит импульс.

Совершенно верно, только фотон отдает свой импульс электрону, а не атому в целом. Поэтому изменится скорость вращения электрона, а не движение атома. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):..... Вы абсолютно правильно мыслите, температура, как изменение энергии, присуща электронам атома, даже если он в атоме всего один.

для одного кванта понятие температуры нет!
Температура, это средняя кинетическая энергия движения и только она, а не энергия вращения или колебания, относительно ССО.
Какая может быть температура у единичного кванта если ССО совпадает с ним? Но уже для двух квантов можно ввести понятие температуры. Например два удаленных электрона, один имеет энергию относительно другого (неподвижного) = 2 эв. относительно общей с ними ССО энергия каждого будет по 1 эв, что эквивалентно температуре этой системе=1*11600 град К. Также можно вводить не температуру, а эквивалент температуры любому кванту после выбора системы отсчета.

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый VladimirSS/ Вы абсолютно правильно мыслите, температура, как изменение энергии, присуща электронам атома, даже если он в атоме всего один. В теле, где атомов много, общая энергия, излучаемая и воспринимаемая, определяется как сумма энергии каждого электрона, участвующего в конкретном взаимодействии с фотонами. С уважением, Борис.

Что ж, по-вашему атомы и молекулы совсем не движутся?