Что такое время?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое время?

Комментарий теории:#111  Сообщение che » 02 мар 2014, 20:13

Виктор Янович писал(а):Свойство ВСЕГО СУЩЕГО
Сущее -- оно и есть Всё. и у него одно "свойство" -- существование

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-vremya-t1886-110.html">Что такое время?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Что такое время?

Комментарий теории:#112  Сообщение Виктор Янович » 02 мар 2014, 20:30

che писал(а):Сущее -- оно и есть Всё. и у него одно "свойство" -- существование
Душа che, не стоит жертвовать истиной ради красного словца.
Сущее многолико и обладает многими свойствами.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Что такое время?

Комментарий теории:#113  Сообщение che » 02 мар 2014, 21:44

Виктор Янович писал(а):Сущее многолико
Ну покажите нам Хотя бы парочку ликов Сущего. И хотя бы ещё одно свойство, свойственное Всему. Чтобы мы не думали, что это Вы так, для красного словца....
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Что такое время?

Комментарий теории:#114  Сообщение Виктор Янович » 02 мар 2014, 23:03

che писал(а):Ну покажите нам Хотя бы парочку ликов Сущего. И хотя бы ещё одно свойство, свойственное Всему.
Чтобы далеко не ходить, могу предложить такую парочку: один лик -- это Вы, другой -- я. А в качестве "хотя бы одного свойства, свойственного Всему" могу указать, например то, что всё течёт и меняется. Надеюсь -- к лучшему. :)
И происходит это во времени, в строгой последовательности от причин к следствиям.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Что такое время?

Комментарий теории:#115  Сообщение dreamer » 03 мар 2014, 05:39

Виктор Янович писал(а):время -- это свойство, позволяющее различать причины и следствия, которые не аддитивны.


Однако различает причину и следствие сознание и его инструмент-разум, а не "всё сущее", как следовало бы думать, если согласиться , что время-это свойство всего сущего.Но на свойство можно воздействовать и изменить его, а воздействие на время мы можем встретить только на увлекательнейших страницах,вышедших из под пера Рэя Бредбери и Клиффорда Саймака,Гарри Гаррисона и Айзека Азимова, и , равно, на страницах форума "Новая теория",с чем всех и поздравляю !

Добавлено спустя 11 минут 20 секунд:
bocharov писал(а):А если сформулировать так-Время это мера упорядоченного движения.Упорядоченность проявляется в периодичности(повторяемости какого либо движения).


Кем или чем УПОРЯДОЧЕНО то движение, из которого Вы предлагаете извлечь меру ? И о какой периодичности и повторяемости может идти речь на фоне очевидной и повсеместной УНИКАЛЬНОСТИ развертываемого Бытия ? Короче,в одну и ту же реку не то что дважды нельзя войти, но даже и один раз(потому что этот "один раз" на деле имеет длительность).
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Что такое время?

Комментарий теории:#116  Сообщение Борис Шевченко » 03 мар 2014, 10:44

Ответ на комментарий №106.
Борис Мальчиков писал(а):по поводу времени действительно высказывались многие, но какого то общего мнения на это понятие так и не нашлось.

Уважаемый Борис Мальчиков. Дело в том, что мы не уполномочены делать такой выбор. Для этого необходимо создавать группу из нескольких человек, которые выбрали бы из всех предложенных определений времени более приемлемое или на основании их выработали новое. Без таких полномочий каждый из нас будет оставаться при своем мнении. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31461
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что такое время?

Комментарий теории:#117  Сообщение Виктор Янович » 03 мар 2014, 14:25

dreamer писал(а):Однако различает причину и следствие сознание и его инструмент-разум, а не "всё сущее", как следовало бы думать, если согласиться , что время-это свойство всего сущего.Но на свойство можно воздействовать и изменить его, а воздействие на время мы можем встретить только на увлекательнейших страницах,вышедших из под пера Рэя Бредбери и Клиффорда Саймака,Гарри Гаррисона и Айзека Азимова, и , равно, на страницах форума "Новая теория",с чем всех и поздравляю !
Сознание не наделяет природу причинно-следственными связями, а всего лишь отражает их в ней присутствие.
То, что на любое свойство можно воздействовать и изменить его, заявление спорное.
Некоторые полагают, что нельзя изменить скорость радиоактивного распада элементов, другие -- что нельзя изменить свойство однонаправленности передачи тепла от горячего к холодному.
Что же касается времени, то Эйнштейн утверждает, что на него можно воздействовать и изменять с помощью масс и перемещений, и большинство физиков с ним согласно, с чем и я всех поздравляю!
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Что такое время?

Комментарий теории:#118  Сообщение bocharov » 03 мар 2014, 21:13

dreamer писал(а):Кем или чем УПОРЯДОЧЕНО то движение, из которого Вы предлагаете извлечь меру ?
Самим движением и упорядочивается,хаотическое движение порождает движение упорядоченное,и разрушает его(можете посмотреть соответствующую литературу(напр.реакция Белоусова-Жаботинского).А меру люди научились извлекать давно,похоже ещё до возникновения цивилизаций(см.напр.-календари).
dreamer писал(а):И о какой периодичности и повторяемости может идти речь на фоне очевидной и повсеместной УНИКАЛЬНОСТИ развертываемого Бытия ?
Уникальность совсем не отрицает повторяемости,иначе не существовала бы никакая наука(см. напр. "законы природы").
dreamer писал(а):Короче,в одну и ту же реку не то что дважды нельзя войти, но даже и один раз
Ну это уж слишком-Вы что ни разу не купались в реке(афоризмы нужно воспринимать адекватно).
bocharov
 
Сообщений: 6352
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Что такое время?

Комментарий теории:#119  Сообщение dreamer » 04 мар 2014, 03:26

Виктор Янович писал(а):То, что на любое свойство можно воздействовать и изменить его, заявление спорное.
Некоторые полагают, что нельзя изменить скорость радиоактивного распада элементов, другие -- что нельзя изменить свойство однонаправленности передачи тепла от горячего к холодному.


Субстанция и акциденция. Нам не дано знать,что такое вещь в себе. Мы можем знать только то, чем вещь является нам-явления вещи . Вещь является нам посредством воздействия на наши органы чувств,непосредственно , или на органы чувств,вооруженные и усиленные последними достижениями прогресса, расширяющими скромные возможности этих самых органов сенсорной перцепции.Органы чувств дают нам таким образом-через восприятие явлений-информацию о свойствах вещи,явлённой нам:форме,цвете,вкусе,твердости и т. д. Вся эта информация характеризуется тем, что она отвечает на вопрос :какой ? какая ? Вода может быть твердой,гладкой,блестящей,холодной,газообразной и на эти свойства мы можем воздействовать. Что касается упомянутой скорости радиоактивного распада,то нужно понимать,что распад- это процесс, как и горение -тоже процесс, и теплообмен и все эти процессы однонаправлены неумолимой стрелой времени:стрела времени-это закон Природы.

Виктор Янович писал(а):Что же касается времени, то Эйнштейн утверждает, что на него можно воздействовать и изменять с помощью масс и перемещений, и большинство физиков с ним согласно, с чем и я всех поздравляю!


У слушателей школы Пифагора в качестве последнего аргумента в спорах были слова:"Он сказал !" И по поводу правоты большинства история знает массу некрасивых примеров:большинство пошло на поводу у Мелита и осудило на смерть Сократа;большинство кричало у стен претории Понтию Пилату:"распни Его !", большинство послушно одобряло Лысенко... Кстати,спасибо за обоснование еще одного аргумента неприятия шарлатанства Эйнштейна-факта,что с Эйнштейном согласно большинство !

Добавлено спустя 18 минут 26 секунд:
bocharov писал(а):Самим движением и упорядочивается,хаотическое движение порождает движение упорядоченное,и разрушает его


Как это по-нашему:скатерть-самобранка, по щучьему велению, нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме(партия торжественно обещала !) и долой второе начало термодинамики ! Само ! Ждем! (но до китайской Пасхи очень далеко!)

bocharov писал(а):А меру люди научились извлекать давно,похоже ещё до возникновения цивилизаций(см.напр.-календари)


Календарь-как раз выпуклый и веский признак цивилизации как стадии развития человеческого общества. И египетская,и месопотамская и китайская и средиземноморские цивилизации знали свои календари. Не думайте,что цивилизация началась в шесть часов вечера в 21 веке от Воплощения Господа нашего Иисуса Христа.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Что такое время?

Комментарий теории:#120  Сообщение bocharov » 04 мар 2014, 05:45

dreamer писал(а):Как это по-нашему:скатерть-самобранка, по щучьему велению, нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме(партия торжественно обещала !) и долой второе начало термодинамики ! Само ! Ждем! (но до китайской Пасхи очень далеко!)
Я привёл Вам конкретный аргумент(если хотите подробнее,посмотрите книгу И.Пригожина "Порядок из хаоса").Ваш ответ похож на бессмысленный митинг.
dreamer писал(а):Календарь-как раз выпуклый и веский признак цивилизации как стадии развития человеческого общества. И египетская,и месопотамская и китайская и средиземноморские цивилизации знали свои календари. Не думайте,что цивилизация началась в шесть часов вечера в 21 веке от Воплощения Господа нашего Иисуса Христа.
Ваш ответ,хоть и неряшливый,но говорит всё же в пользу того,что утверждал я(сам себя высек).
bocharov
 
Сообщений: 6352
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: avtor7777777, Bing [Bot], bocharov, Yandex [Bot] и гости: 9