Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#71  Сообщение dreamer » 08 фев 2017, 15:57

alexandrovod писал(а): если вы не хотите верить в спин, ни кто не неволит


Спин-вопрос веры ? Грош цена всем квантово-механическим представлениям и построениям, если они имеют статус предмета веры.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/drevnyaya-model-fizika-kak-perevod-filosofii-t2937-70.html">Древняя Модель - Физика как перевод Философии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#72  Сообщение che » 08 фев 2017, 16:42

dreamer писал(а):Грош цена всем квантово-механическим представлениям и построениям, если они имеют статус предмета веры.
Если Вы прекрасно обходитесь без квантово-механических понятий -- значит они вам по жизни не нужны. Так зачем платить гроши, которым можно найти лучшее применение?
Если же Вам без этих понятий жизнь не мила, то здесь и значительно большая сумма не поможет. Говорят ума нет -- не купишь. Знания тоже купить невозможно, но здесь ситуация не безнадёжна -- их можно приобрести трудом учения. Но это нелёгкий и длительный процесс и всё равно полноценные знания можно получить только в выбранной узкой области. В другой -- остаётся доверять специалисту, который свои знания добыл трудом. Отличить такого от жулика, пытающегося навешать лапшу на уши -- не сложно для того, кто сам специалист, пусть даже в совершенно иной области.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#73  Сообщение fermatik » 09 фев 2017, 11:11

che писал(а):Если же Вам без этих понятий жизнь не мила, то здесь и значительно большая сумма не поможет. Говорят ума нет -- не купишь. Знания тоже купить невозможно, но здесь ситуация не безнадёжна -- их можно приобрести трудом учения. Но это нелёгкий и длительный процесс и всё равно полноценные знания можно получить только в выбранной узкой области. В другой -- остаётся доверять специалисту, который свои знания добыл трудом. Отличить такого от жулика, пытающегося навешать лапшу на уши -- не сложно для того, кто сам специалист, пусть даже в совершенно иной области.

Физики вычисляют невероятно сложные закономерности,
пример, протон распадается на электрон и нейтральный пион,
почему? Оценивая роль спиральности - спин-импульс, понятно, почему!
Только очень странные люди отказываются использовать ''спин''!
Сейчас пришёл к выводу, что
все кварки и лептоны, барионы, мезоны, ''структурно'' удобно оценить как взаимодействие ''элементных''систем,
,
,
,
.
*
Осцилляция нейтрино,
.
мюонное нейтрино - нейтральный лептон второго поколения взаимодействует с ''бозоном, сопровождающим мюонный лептон!'', благодаря которому, рождается электронное нейтрино - нейтральный лептон первого поколения и бозон, сопровождающий данный лептон!

Вывод, нейтрино каждого поколения сопровождается ''соответствующим бозоном''!
Роль - поколение лептона:
заряд у нейтральных лептонов и ''сопровождающих'' бозонов - нулевой:
,
Поэтому, изучаем только поколения:
,
,
.
*
Вывод, мезоны и барионы надо изучать как взаимодействие ''троек'' ''элементных систем''.
fermatik
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#74  Сообщение che » 09 фев 2017, 11:38

fermatik писал(а):Физики вычисляют невероятно сложные закономерности
Из всех наук, физика имеет своим предметом самые простые закономерности. Если для кого-то и они слишком сложны, то следует оставить в покое науку, и заняться искусством, или религией...

За это сообщение автора che поблагодарил:
astrolab (09 фев 2017, 11:48)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#75  Сообщение Борис Шевченко » 09 фев 2017, 12:21

Ответ на комментарий №73.
fermatik писал(а):Физики вычисляют невероятно сложные закономерности,

Уважаемый fermatik. Все дело в том и заключается, что ученые вычисляют закономерности, а не находят их в Природе.
fermatik писал(а):Только очень странные люди отказываются использовать ''спин''!

А надо понять, что у элементарных частиц спин, это направление вращения электрического заряда, которое и образует собственный магнитный момент, который проявляется только при взаимодействии или попадании частицы в электрическое или магнитное поле.
Спин частиц при их взаимодействии, ни какого основополагющего значения не имеет. Основой их взаимодействий являются электрическая и гравитационная энергия, магнитный момент может только совпадать при взаимодействии или не совпадать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#76  Сообщение fermatik » 09 фев 2017, 12:38

che писал(а):Из всех наук, физика имеет своим предметом самые простые закономерности. Если для кого-то и они слишком сложны, то следует оставить в покое науку, и заняться искусством, или религией...

Среди учёных верующих больше всего среди физиков и астрофизиков!
''Парадокс'', правильно?
*
На самом деле физики вычислили ''простую'' в свой красоте и гениальности теорию элементарных частиц!
Роль спиральности частиц, многое другое!
*
Единственное, что я добавляю, - надо работать с принципиально неделимыми ''кирпичиками материи'',
- их учёные вычислили - ''дробный заряд'', по аналогии ''дробный элемент-нейтрино''.
,

*
Я предполагая, что
фермион-элемент, взаимодействует с ''соответствующим бозоном'' и преобразуется в систему других ''фермион-бозон'' упрощенно - идёт перераспределение элементов:
.
Далее, оцениваю роль спинов,
,
.
Далее оцениваю ''относительность'' структур лептона или кварка:
Пример,
.
Кварк из трёх фермионов-элементов, и трёх бозонов-элементов.
*
Изучая СРТ-теорему, предположил, что надо вводить ''клей двух фермионов'',
.
Варианты, .
Вариант склеивания двух фермионов без изменения спиральности - невозможен?

*
Тёмная материя, - возможно, - синтезируется из экзотичных фермионов, - ''вторичных'' от материи.

Добавлено спустя 16 минут 20 секунд:
Борис Шевченко писал(а):А надо понять, что у элементарных частиц спин, это направление вращения электрического заряда, которое и образует собственный магнитный момент, который проявляется только при взаимодействии или попадании частицы в электрическое или магнитное поле.
Спин частиц при их взаимодействии, ни какого основополагющего значения не имеет. Основой их взаимодействий являются электрическая и гравитационная энергия, магнитный момент может только совпадать при взаимодействии или не совпадать. С уважением, Борис.

Уважаемый Борис Шевченко!

Вы изучали свойства барионов?
Пример, есть протон - с кварками ,
Спины - ,
*
Далее, физики вычислили резонанс -
с теми же кварками ,
но спин у всех кварков одинаковый!
.
Разница в массе значительная!
А вы дальше мысль про ''ненужность'' спина продолжать будете?
*
Векторный мезон кварк-антикварк ''тяжелее'' чем скалярный .
У физиков все аргументировано.
***
На самом деле,
я кварки в структуре бариона оцениваю по спин-импульс-цвет! 4 цвета -
,
4 цвета синтезируются благодаря роли бозонов СРТ:
для .
*
Античастица - .
*
Остался при своём мнении, материя - первична, антиматерия ''вторична''!
fermatik
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#77  Сообщение che » 09 фев 2017, 13:12

fermatik писал(а):Среди учёных верующих больше всего среди физиков
Вере противостоит суеверие. Атеизм -- одна из его разновидностей. Ясность ума даёт веру в то, во что следует верить и отбрасывает то, что безосновательно претендует на доверие.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#78  Сообщение Борис Шевченко » 09 фев 2017, 13:36

Ответ на комментарий №76.
fermatik писал(а):Вы изучали свойства барионов?
Пример, есть протон - с кварками uud ,

Уважаемый fermatik. Конечно изучал, поэтому у меня протон состоит из положительного электрического заряда и отрицательного гравитационного заряда и это я могу доказать как логически, так и математически. Попробуйте и Вы так же доказать, что протон состоит из трех кварков uud. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#79  Сообщение fermatik » 09 фев 2017, 15:06

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый fermatik. Конечно изучал, поэтому у меня протон состоит из положительного электрического заряда и отрицательного гравитационного заряда и это я могу доказать как логически, так и математически. Попробуйте и Вы так же доказать, что протон состоит из трех кварков uud. С уважением, Борис.

Уважаемый Борис Шевченко, сейчас пришёл к выводу, что ''кварки и лептоны'' - экзотические состояния электрона, позитрона..
Учитываю перераспределение ''зарядов ЭМполя и зарядов-нейтрино'' между фермионами и бозонами структуры электрона.
Пишу тему.
fermatik
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Древняя Модель - Физика как перевод Философии.

Комментарий теории:#80  Сообщение Андрей Р » 09 фев 2017, 16:09

Борис Шевченко писал(а):А надо понять, что у элементарных частиц спин, это направление вращения электрического заряда, которое и образует собственный магнитный момент, который проявляется только при взаимодействии или попадании частицы в электрическое или магнитное поле.
Спин частиц при их взаимодействии, ни какого основополагющего значения не имеет.

По идеи наверно так, но никто не знает что такое эл. заряд, поэтому частицу в ее локальности наделяют этим зарядом как нечто целое. Спин же для элементарных частиц придуман как собственный механический момент, поэтому является аддитивным интегралом движения в КМ. Проблема в том что, возникают вопросы как такое может быть для элементарной частицы, физика ответов не находит, лишь беря на веру и отговоркой мол такая вот есть "квантовая характеристика". В учебниках, да и в вики:
Ландау Л. Д., Лифшиц Е. М. Теоретическая физика. том. III писал(а):В частности было бы совершенно бессмысленным представлять себе собственный момент элементарной частицы, как результат ее вращения „вокруг собственной оси

Вот с такой верой и гипотезой некого спина, как вроде бы собственного механического момента и живем. Но выход есть отказаться от спина и как вы интерпретируете спин "это направление вращения электрического заряда", то есть проще говоря оставить только магнитный момент для частицы, но тогда, что такое масса и где она зарыта? Пока спин обусловлен существованием магнитного момента частицы и связан с ним коэффициентом g-фактором (множитель Ланде), можно и "спином" пользоваться для элементарных частиц. Для систем массовых структур, ядро, электронные оболочки, атом и выше, тут бесспорно спин никто не отрицает, но когда речь идет о элементарных частицах, то он не уместен, но коль привязали его к магнитному моменту, то пусть будет - не мешает.
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: LIMAN, Yandex [Bot] и гости: 12