Электрический мост.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Электрический мост.

Комментарий теории:#1  Сообщение ssv » 29 апр 2024, 16:53

сопротивление куба.JPG

Рассмотрим электрический куб. Его общее сопротивление можно вычислить и без правил Кирхгофа и учёта симметрии. Расставьте потенциалы в вершинах и решите систему уравнений. У Вас получится.

Сначала надо определиться: как запускается ток?
Что идёт впереди: Напряжение или Ток?
Я считаю, что вначале возникает Напряжение, как наклон русла у реки. А уже потом по «наклону» бежит электрический ток (электроны и протоны).
Затем надо рассмотреть как бежит ручеёк по развилке русел. Маленький ручеёк выбирает произвольно одно из русел и так бежит, пока не станет полноводным. Тогда начинает бежать и по остальным руслам.

сопротивление квадрата.JPG

Рассмотрим симметричный мост без правил Кирхгофа или учёта симметрии. Получается 5 неизвестных и 3 уравнения.
Обозначим разности напряжений по элементам, U1, U2, U3, U4, U5.
Есть 5 неизвестных и 3 уравнения:
U1+U2=u
U3+U4=u
U1+U5+U4=u
U3-U5+U2=u (лишнее)
Система не имеет решения.
Более того, при учёте симметрии возможны 2 варианта: 1) когда замкнуть вместо R5 и 2) разорвать вместо R5. А это означает, что при подаче напряжения должно бабахнуть, достаточно только очень точно изготовить сопротивления. Через любое центральное сопротивление пойдёт любой ток, но в течение очень короткого времени. Емкостей и индуктивностей нет, а поэтому время импульса может быть очень коротким.
Частица состоит из ядра и поля. Когда на схему подаётся напряжение, первым делом со скоростью света подстраивается поле, а уже потом начинают двигаться ядра. Вот и получается, что сначала выстраивается напряжение, а под него подгоняется ток. Только в самом начале ток это не привычный нам ток. Он может возникать и кусочками самопроизвольно и внутри схемы, а уже потом выравнивается по всей схеме.

Вот и получается в случае с мостом, что вначале поле частиц выстраивает первоначальное напряжение без тока. А это напряжение не имеет решения. Тут надо применять другие методы. Один из них, что решению соответствует два состояния схемы: с перемычкой, вместо внутреннего сопротивления, и без.

Тут надо проводить эксперимент. Я считаю, что бабахнет.

Общий случай. Все сопротивления произвольные. Рассмотрим 2 случая:
1-й случай: ток i1 движется по R1 и R2, а ток i3 движется по R3 и R4.
Тогда с одной стороны для U: i1*(R1+R2)=i3*(R3+R4),
и для U5=U3-U1=U2-U4: i1*(R1+R2)=i3*(R3+R4).
Получается тавтология и надо применять законы Кирхгофа.
2-й случай: ток i1 движется по R1, R5 и R4, а ток i3 движется по R3 и R4.
Тогда с одной стороны для U: i1*(R1+R5)=i3*R2,
а для U2: i1*(R1+R5)=i3*R3.
Получается R2=R3. При разном R2 и R3 ток начинает перераспределяться и вступают в силу решения через Кирхгофа.
А вот при R2=R3, что творится на R2 – одному Богу известно!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/elektricheskiy-most-t6943.html">Электрический мост.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
ssv
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#2  Сообщение Борис Шевченко » 30 апр 2024, 11:42

Ответ на комментарий №1.
ssv писал(а):Вот и получается в случае с мостом, что вначале поле частиц выстраивает первоначальное напряжение без тока

Уважаемый ssv. Как Вы правильно сказали, что сначала должны были установиться потенциалы, но не напряжения, по узловым точкам, так как скорость распространения ЭМ энергии равна скорости света, и только после этого должен потечь ток по всей цепи одновременно, который уже и расставит напряжения по узлам в связи с распределением тока в цепи. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27689
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#3  Сообщение ssv » 01 май 2024, 07:40

Ответ на пост №2
Борис Шевченко писал(а):после этого должен потечь ток по всей цепи одновременно

Уважаемый Борис Шевченко! Мы с вами правильно рассуждаем. Даже ИИ (ЧатГо) написал на эту статью, что "Очень интересно!".

Хотельсь бы добавить:
Ток может начать движение и не одновременно по всей цепи. Как в природе, ручеёк из двух одинаковых направлений выбирает вначале одно. Как капелька по стеклу сначала бежет куда хочет, за нею по пробитой стези бежит следующая капелька, а уже когда сплошной поток, тогда бегут все капли куда захотят.

Так же и тут. Первый электрон бежит по одной из веток цепи. За ним по проторенному пути второй, а когда поток электронов становится большим, тогда ток начинает течь по всем веткам цепи!!!

Более того, если есть напряжение, а тока ещё нет, то электрон может сорваться со своего места внутри цепи, а не вылетать только из источника напряжения.
ssv
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#4  Сообщение Борис Шевченко » 01 май 2024, 09:00

Ответ на комментарий №13.
ssv писал(а):Так же и тут. Первый электрон бежит по одной из веток цепи. За ним по проторенному пути второй, а когда поток электронов становится большим, тогда ток начинает течь по всем веткам цепи!!!

Уважаемый ssv. Нет в физике такого положения, чтобы по замкнутой цепи, к которому приложено напряжение, текли пер-вые и последние электроны. Электроны, в принятом нами начале цепи и электроны, находящиеся в конце нашей цепи, начнут двигаться по всей цепи одновременно.
И это легко проверить на эксперименте, если Вы вместо резисторов в цепь включите электрические лампочки, Вы заметите, что все они загорятся одновременно, как гирлянды, развешенные по городу. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27689
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#5  Сообщение ssv » 01 май 2024, 11:55

Уважаемый Борис Шевченко!
Если бабахает, то цепь, естественно, не замкнутая и токи не постоянные.
Тут рассматривается самое начало резкого включения напряжения. Сразу же и бабахнет.
Уточню, что рассматриваются очень короткие интервалы времени, характерные для процессов установки напряжения и запуска потока электронов по цепи.
С уважением, ssv.

Добавлено спустя 6 часов 55 минут 16 секунд:
Последний абзац в расчётами содержит ошибку. Надо R2 заменить на R3.
Прошу прощения.
ssv
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#6  Сообщение Борис Шевченко » 02 май 2024, 12:39

Ответ на комментарий №5.
ssv писал(а):Если бабахает, то цепь, естественно, не замкнутая и токи не постоянные.

Уважаемый ssv. При не замкнутой цепи системы, система никогда не бахнет, потому, что по ней не потечет ток. Система может бахнуть если в ней образуется короткое замыкание.
Что касается момента включения, то это явление хорошо изучено и называется это явление откликом системы на воздействие, так как в момент включения появляется бросок тока и напряжения. Для гашения такого явления применяются специальные гасители, которые одеваются на контакты для гашения искр. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27689
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#7  Сообщение ssv » 02 май 2024, 14:45

Уважаемый Борис Шевченко!
Я это знаю (я не то имел ввиду) и с Вами полностью согласен.
Только ведь явление первоначального удара можно использовать и в мирных целях. Например, выжигание электроники автомобиля убегающих преступников. Или влияние на химические процессы, чтобы сделать их более безопасными и экономными.
Примерно так.
С уважением ssv.
ssv
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#8  Сообщение Борис Шевченко » 03 май 2024, 13:46

Ответ на комментарий №7.
ssv писал(а):Только ведь явление первоначального удара можно использовать и в мирных целях. Например, выжигание электроники автомобиля убегающих преступников.

Уважаемый ssv. Выжигание электронных элементов уже давно используется на практике, только за счет токов высокой частоты. Любая микросхема имеет в себе емкость. А даже маленькая емкость для высокой частоты представляет собой очень маленькое сопротивление. Поэтому при наведении на такой элемент высокой частоты она образует большой ток в схеме, который приведет к прожиганию элементов схемы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27689
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#9  Сообщение ssv » 04 май 2024, 00:35

Уважаемый Борис Шевченко!
Я думаю так:
Во-первых, вместо сложного генератора очень высоких частот, достаточно получить один импульс, но очень короткой длительности.
Во-вторых, у волн есть ограничение скоростью света, а следовательно и проникать они всюду не могут, а вот в случае коротного импульса распространяются не фотоны, а само поле, которое ограничения скорости не имеет и распространяется всюду.
С уважением, ssv.
ssv
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 22 май 2014, 10:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Электрический мост.

Комментарий теории:#10  Сообщение Борис Шевченко » 04 май 2024, 09:36

Ответ на комментарий №9.
ssv писал(а):Я думаю так:
Во-первых, вместо сложного генератора очень высоких частот, достаточно получить один импульс, но очень короткой длительности.
Во-вторых, у волн есть ограничение скоростью света, а следовательно и проникать они всюду не могут, а вот в случае короткого импульса распространяются не фотоны, а само поле, которое ограничения скорости не имеет и распространяется всюду.

Уважаемый ssv. Думать можно как угодно и, что угодно, это право человека, а вот законы физики надо просто знать.
Длительность импульса фотона, образующего Э-П пару равна 8,09‧10⁻²¹ сек, а импульс короткого замыкания или размыкания электрической цепи длится доли секунды. Отсюда получается, что дело не столько в его длительности, сколько в его энергии.
Проблема заключается в том, что создать генератор большой мощности с достаточно коротким импульсом пока проблематично, но уже существуют устройства, которые накачивают энергией достаточно коротких импульсов до значительных энергий, которые называются лазерами.
И последнее, как я вижу Вы в принципе не понимаете, что такое электрическое, ЭМ и гравитационное поле.
Существует единое поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума, как первичная вещественная материальная субстанция, возбуждение этого поля соответствующими зарядами обладающие электрической, ЭМ и гравитационной энергиями и создают свои поля, за счет распространения их импульсов возбуждения поля в пространстве.
А отсюда следует, что сами поля никуда не двигаются, а распространяются только импульсы его возбуждения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27689
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 1

cron