Электрон. Строение, размеры, свойства

Сергей Заикин писал(а): Размер электронов достоверно не известен. В разных концепциях размер электрона разный,

В современной концепции такой параметр электрона как размер отсутствует( есть масса, заряд, магнитный момент, спин).

Сергей Заикин писал(а): но известно, что эмпирически электрон не наблюдаем, поэтому измерить его размер эмпирически невозможно.

Электрон наблюдаем, но в свободном состоянии(напр. по следам в пузырьковых камерах, и т.п.), отсюда и измеренные параметры. Кстати по мнению некоторых учёных, атом это целостная система не содержащая никаких частей, а электроны, протоны, нейтроны, фотоны, нейтрино появляются появляются только после распада атома(в свободном, не связанном виде, что и позволяет измерить их параметры). Современная модель атома родом из планетарных её представлений(уже устаревших).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/elektron-stroenie-razmeri-svoystva-t7054-20.html">Электрон. Строение, размеры, свойства</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


bocharov писал(а):В современной концепции такой параметр электрона как размер отсутствует

Так об этом и речь, что у электрона есть размер, а современная квантовая теория не может его определить. И по причине неспособности определить размер электрона сторонники вероятностной КМ придумали отмазку, что у электрона вообще нет такого параметра, как размор.
Другие концепции, например, классическая теория приняли модель электрона, в которой его радиус равен 2,82 фм и назвали его классическим радиусом электрона. Внесли это значение во все справочники и энциклопедии.
Но увы, вычислили размер электрона неправильно. При вычислении классического радиуса электрона использовано положение, что энергия взаимодействия заряженных частиц зависит от расстояния между ними по закону Кулона. Из этих соображений теоретики вычислили, на каком расстоянии от центра электрона энергия его электрического взаимодействия окажется равной полной энергии электрона, исчисленной по формуле Эйнштейна W = mc², равной 511003,4 эВ. Проще говоря, теоретики энергию взаимодействия двух электронов по закону Кулона Е = е²/(4пε₀r) приравняли полной энергии самого электрона и получили результат – некий радиус: r = е²/(4пε₀mc²) = 2,8179 фм. Эту нелепую величину вычисленного радиуса электрона назвали классическим радиусом электрона и внесли его во все справочники в качестве фундаментальной константы.
В реальности энергия взаимодействия между электроном и протоном составляет максимум 13,6 эВ, а вовсе не 511003,4 эВ. Разница энергий взаимодействия заряженных частиц и внутренней энергии электрона составляет огромную величину равную 1/2α². Если вместо внутренней энергии электрона в формулу подставить реальную энергию связи электрона с протоном, то величина минимального расстояния между электронами составит 52,91 пм.
Это как раз размер орбитали и радиус первой боровской орбиты. Но в реальном атоме нет ни орбит, ни орбиталей, поэтому величина 52,91 пм является реальным диаметром шарообразного электрона.
Этот объем и предстоит наполнить содержанием - физическими процессами, позволяющими объяснять все свойства электрона.

Ответ на комментарий №20.

Сергей Заикин писал(а):Давайте исходить эмпирически установленных данных.

Уважаемый Сергей Заикин. Я не знаю из чего Вы исходите, а я исхожу из образования электрона и позитрона, которые образуются из энергии полуволн стоячей ЭМ волны. а стоячая ЭМ волна образуется из двух когерентных фотонов параметры этих фотонов доподлинно известны.
Частота перезарядки внутренних элементов структуры, совместно с энергией равна - f=1/√εμ·λ²=1,235·10²⁰ гц. с энергией равной Е₀=hf=8,1868·10⁻⁷ эрг. Длина волны равна – λ=2,426·10¹⁰ см. Амплитуда полуволны равна - r₀=2,8178·10¹³ см. Соответственно сфера ЭМ энергии электрона будет иметь радиус равный - r₀=2,8178·10¹³ см. Энергия электрона будет равна – Еₑ=8,1868·10⁻⁷ эрг. А магнитный момент определяется по формуле - μₑ=gₑ· μв·s/ћ=-9,28·10⁻²⁴ эрг/Гс. Это и есть основные параметры Э-П пары. Остальные параметры уже определяются из основных параметров. Так энергетические заряды зарождаются одновременно с зарождением Э-П пары из их же энергии в соответствии с ЗВТ Ньютона по схеме:
Для квадрата гравитационных зарядов - q ᵣₚ² =Gm²=mc²‧rᵣₚ=(hc/λ)‧rᵣₚ=c⁴‧rᵣₚ‧Λ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - q ₑ² =mc²‧r₀=(hc/λ)‧r₀=c⁴‧r₀‧Λ=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - q ₑₘ² =mc²‧λₑₘ =hc=c⁴‧λ‧Λ=1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
Таки образом электрон и позитрон содержит в себе только энергию, распределенную по энергетическим зарядам, которые и осуществляют все фундаментальные взаимодействия, так как заряды самостоятельно существовать не могут.
Что касается твердости вещества, то другого способа, о котором я рассказал, я не вижу. Иначе придется разрушить установленную Природой планетарную систему образования вещества. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Соответственно сфера ЭМ энергии электрона будет иметь радиус равный - r₀=2,8178·10¹³ см.

Борис Шевченко писал(а):Для квадрата электрических зарядов - q ₑ² =mc²‧r₀=(hc/λ)‧r₀=c⁴‧r₀‧Λ=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²

Вы получили размер электрона, равный классическому радиусу электрона 2,8179 фемтометров, внесенный во все справочники и энциклопедии.
Однако для реального электрона он не годится.
Во-первых, он не позволяет заполнить атом электронами, не позволяет заполнить межъядерное пространство молекул и кристаллов. Соответственно не позволяет объяснять твердость атомов, кристаллов и молекул.
Во-вторых, при расчете радиуса использована формула исчисления энергии частиц mc², которая характеризует полную энергию частицы, но экспериментально и теоретически установлено. что в реальности взаимодействие между электрически заряженными частицами осуществляется не полной энергией, а энергией не более 13,6 эВ. И называется эта энергия энергией связи между электроном и протоном.
В сообщении № 22 этот аспект подробно описан Бочарову. Объяснение пригодится и для Вас.

Сергей Заикин писал(а):Так об этом и речь, что у электрона есть размер, а современная квантовая теория не может его определить.

Современная квантовая теория(КТ)

Сергей Заикин писал(а):Другие концепции, например, классическая теория приняли модель электрона, в которой его радиус равен 2,82 фм и назвали его классическим радиусом электрона.

не использует такое понятие как размер электрона(он просто не нужен ей). Современная КТ использует понятие "волновая функция электрона" , это вероятностное понятие говорящее о том, что с вероятностью единица электрон находится во Вселенной, а вероятность конкретного места нужно вычислять.

Сергей Заикин писал(а):Другие концепции, например, классическая теория приняли модель электрона, в которой его радиус равен 2,82 фм и назвали его классическим радиусом электрона.

Классическая электродинамика оказалась несостоятельной на атомарном уровне, согласно ей электрон должен в течении 10 -^8 сек упасть на ядро, т.е. привести к краху вещества, что не наблюдается(из этой же серии "классический радиус электрона").
Таким образом все ваши рассуждения есть ваша личная выдумка.
Лично моя выдумка такова что все эл.частицы есть системы построенные из одинаковых элементов двух противоположных типов(я их назвал "монополи"). Системы бывают стабильными и не стабильными(стабильные системы в формальной физике называются электронами, протонами, фотонами, и нейтрино). Свойства эл. частиц зависят от различных комбинаций монополей, а также вид порождаемого ими поля.

bocharov писал(а): Современная КТ использует понятие "волновая функция электрона" , это вероятностное понятие говорящее о том, что с вероятностью единица электрон находится во Вселенной, а вероятность конкретного места нужно вычислять.

Так об этом и речь, что по причине неспособности современной квантовой теории определить размер электрона сторонники вероятностной КМ придумали отмазку, что у электрона вообще нет такого параметра, как размер. Более того, они вообще подменили проблему "вычисления размеров электрона" на другую проблему - "определения местоположения электрона в атоме", но и ее не смогли решить, а всего лишь предположили. что местоположение вероятностно. Такое предположение сделали только для одноэлектронных атомов. Для многоэлектронных атомов нет и уравнений, по которым можно было бы определить местоположения электрона. А для свободного электрона нет никаких предположения и о местоположении.
Однако для задачи определения размера электрона проблема определения местоположения электрона просто не нужна. Для решения задачи определения размера электрона в первую очередь нужно решать проблему внутреннего строения электрона. Именно внутреннее строение электрона обуславливает все свойства и поведение электрона.
Так что современная квантовая теория фундаментально порочна - на уровне постановки проблемы.

Сергей Заикин писал(а):Так об этом и речь, что по причине неспособности современной квантовой теории определить размер электрона сторонники вероятностной КМ придумали отмазку, что у электрона вообще нет такого параметра, как размер.

Это не отмазка, а действительно такой параметр эл.частиц как размер, для любых эл. частиц как "размер" не имеет смысла, и не только электрона. Размер это параметр объектов макрофизики.

Сергей Заикин писал(а):Так что современная квантовая теория фундаментально порочна - на уровне постановки проблемы.

Не забывай добавлять, "только по моему личному скромному мнению".

bocharov писал(а):Это не отмазка, а действительно такой параметр эл.частиц как размер, для любых эл. частиц как "размер" не имеет смысла

Это вообще позор! - в КМ не нашли не только размер электрона. но и смысл самого параметра "размер электрона"!
"смыслом называют мнимое или реальное предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью. Противоположностью смысла является бессмысленность, то есть отсутствие конкретного предназначения."
Одним из предназначений науки как раз и является объяснение явлений природы и устранение бессмыслицы.
В данном случае - нахождение смысла (предназначения) "размера электрона" и самого размера.
.
При современном составе познанных данных найти размер электрона не так сложно. Нужно воспользоваться подходом, использованным при вычислении "классического радиуса электрона", исправив прежние ошибки при его вычислении. И всего-то.
В комменте № 22 расчет дал размер электрона 52,91 пм в диаметре.
Для проверки вычисленного размера есть еще один подход - из внутреннего строения электрона. Он дает такое же значение. что и вычисление извне (по закону Кулона).
После этого нужно подтвердить вычисленное значение размера электрона его встраиваемостью в атомы и молекулы и нужностью для объяснения других проблем и явлений.

Ответ на комментарий №24.

Сергей Заикин писал(а):Вы получили размер электрона, равный классическому радиусу электрона 2,8179 фемтометров,

Уважаемый Сергей Заикин. Я Вам подробно показал, как образуется электрон и какие параметры при этом используются. Именно поэтому этот параметр и был внесен в справочники. А то, что он Вам не подходит, так это ваша проблема, так как другого радиуса у электрона просто нет. Теперь, что касается заполнения объема атома электронами. Электроны никакой объем не заполняют. Они спокойно вращаются на своих орбитах вокруг ядра, это их законное место, занимаемое в планетарной схеме образования частиц установленное Природой. А на орбите устанавливается паритет силы притяжения электрона и центробежной силы развиваемой электроном на орбите, при вращении его вокруг ядра.
За счет этого электрон на орбите может существовать вечно, пока на него не подействует внешняя сила.
Промежуток в атоме между частицами заполнен фи. вакуумом т. е. средой обитания материальных образований, а отношение объема частиц к объему среды в разах может быть соизмерим с таким же параметром, как и для солнечной системы.
И для того, что частицы взаимодействуют не полной своей энергией, а только энергией находящихся в них энергетических зарядов. С уважением, Борис.

bocharov писал(а):Классическая электродинамика оказалась несостоятельной на атомарном уровне, согласно ей электрон должен в течении 10 -^8 сек упасть на ядро, т.е. привести к краху вещества, что не наблюдается(из этой же серии "классический радиус электрона").

Совершенно верно - именно неверно вычисленный радиус электрона по закону Кулона приводит к ложному впечатлению, что электрон должен упасть на ядро атома.
На самом деле размер электрона, равный 52, 91 пм в диаметре, является границей, разделяющей область действия электростатики (вне электрона), где работает закон Кулона, и область электродинамики (внутри электрона и внутри других частиц), где происходят электромагнитные колебания.
Никакого падения электрона на протон и протона на электрон, как Вы правильно отмечаете, не происходит. Внутри частиц происходят электромагнитные колебания, которые в принципе не имеют свойства притягивать электрически заряженные частицы.
Данное обстоятельство решает сразу несколько проблем:
- конституирует наличие границы, разграничивающей электрон и внешнюю среду - не электрон.
- конституирует область действия электродинамики и электростатики
- наличие границы у электрона конституирует наличие фиксированного размера электрона = 52,91 пм в диаметре.
- внутри электрона работает электродинамика, у которой нет деления на ноль, соответственно, внутри электрона нет никаких сингулярностей.