Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#581  Сообщение Борис Шевченко » 22 окт 2020, 09:54

Ответ на комментарий №574.
Юрий1958 писал(а):Кто Вам сказал, что наша Вселенная вечна и бесконечна? Где такое написано?

Уважаемый Юрий1958. О том, что материя вечна и бесконечно говорится в научных работах о материалистическом мировоззрении, но вы вероятно философию не читаете, Вы и так все знаете.
А большинство физиков не математиков считают, что покраснение ЭМ энергии излучаемых далекими звездами происходит не за счет расширения Вселенной, а за счет потери части энергии излучения, при преодолении больших расстояний с различной гравитационной плотностью.
Юрий1958 писал(а):но сразу с момента своего зарождения она расширяется.

Тогда хотя бы определитесь, что это было, из чего зародилась Вселенная.
Юрий1958 писал(а):А тут вообще ни к селу, ни к городу. Я разве заводил речь о нейтрино.

А это к тому, что рассматривается в данной теме.
Вы говорите о гравитонах, которые еще не обнаружены, да еще и больших энергий, а нейтрино уже известны и имеют массу порядка 0,28 эв. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-gravitacii-le-saja-za-i-protiv-t3275-580.html">Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#582  Сообщение Юрий1958 » 22 окт 2020, 15:38

petronius_1946 писал(а):Это понятие уже давно существует, просто им не пользуются, так как Вселенную, по современной трактовке считают конечной, но не имеющей границ. Дебильное понятие.
Я раньше тоже использовал в дискуссиях термин метагалактика. Но после того, как разобрался с материальным пространством, от от этого понятия отказался. Более точно отражает суть вещей термин - материальное пространство.

Добавлено спустя 31 минуту 47 секунд:
petronius_1946 писал(а):Вообще то все привыкли, да и само название, говорит о том, что Вселенная это всё, что существует в природе, а не её часть. По моему мнению, все что мы наблюдаем с помощью приборов, это Метагалактика. Конечно давать название объекту, бесконечной протяжённости, называя его Вселенной как то не правильно, по этому людям нужно договариваться, что есть что.
Вселенных без сомнения множество, а не две даже. Поэтому я убеждён в будущем будут два термина. Наша Вселенная, под которым подразумевается только те объекты, которые находятся в нашем материальном пространстве. Другой термин - мультивселенная. Это не какие - то параллельные, а реально существующие вселенные за пределами пространства Вселенной. И наличие таковых в недалёком будущем будет доказано теоретически.
Юрий1958
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#583  Сообщение umarbor » 22 окт 2020, 17:50

#577 Юрий1958
Ещё дальше встречаются лишь миллиарды звёздных скоплений и одиночных звёзд, а далее прочий мусор поменьше.

Вы не знаете, как живут, преобразуются галактики.
Вначале галактика неправильная, затем ядро галактики, вращаясь, выстраивает звезды в спирали,
Это спиральная галактика. Затем рукава из звезд прижимаются к ядру, поглощаются ядром,
и нет больше звезд. Это эллиптическая галактика. Затем уже без звезд, квазарная галактика, магнитарная галактика.
Если ядро галактики мало, не может прижать и поглотить звезды,
то получается шаровое скопление, которое впоследствии соединится с большой галактикой,
как наша.
Наша галактика, из спиральной, преобразуется в эллиптическую галактику, с поглощением всех ее звезд. Звезд вне галактики не бывает.

#579 Юрий1958
Я не сторонник БВ. По моим представлениям галактики во Вселенной имелись уже на момент начала расширения её пространства.

Бенгальские огни расширяются на расстояние разлета сгорания крупинок.
Вселенная расширяется разбегающимися от ядра галактиками, пока после множества преобразований, уменьшится их масса до астероида. Дальше расширятся нечем.
Вселенная и живет в размерах разлета галактик.

Возраст галактик не 14 млрд лет, а триллионы лет. Медленное освобождение из паутины.
Посмотрите в интернете фото паутины из галактик.
Вы рассуждаете о вселенной, не имея знаний.
Вселенных много, рождены из ядра макрокосмоса.
Мы еще ничего не можем знать о самом большом и самом малом.
umarbor
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#584  Сообщение petronius_1946 » 22 окт 2020, 21:08

Юрий1958 писал(а):Я раньше тоже использовал в дискуссиях термин метагалактика. Но после того, как разобрался с материальным пространством, от от этого понятия отказался. Более точно отражает суть вещей термин - материальное пространство.

А какое отношение имеет материальное пространство, до Метагалактики и до Вселенной? Материальное пространство это среда, а Метагалактика и Вселенная это всё то, что находится в этой среде, то есть все космические объекты, вплоть до газопылевых облаков и отдельных Э-М квантов и элементарных частиц.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3446
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#585  Сообщение umarbor » 23 окт 2020, 06:12

:#582 Юрий1958
Более точно отражает суть вещей термин - материальное пространство.

Ваше материальное пространство состоит из великого множества частиц,
на самом деле сложных структур с характерными свойствами.
Не имея понятия об этом, всё это назвали Темной Материей и начали находить
в ней разные свойства, которые имеют многие частицы по отдельности.
Также все свойства частиц ЭМ волны, приписали одному придуманному фотону.
umarbor
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#586  Сообщение Борис Шевченко » 23 окт 2020, 09:24

Ответ на комментарий №582.
Юрий1958 писал(а):Это не какие - то параллельные, а реально существующие вселенные за пределами пространства Вселенной. И наличие таковых в недалёком будущем будет доказано теоретически.

Уважаемый Юрий1958. Вот когда будет доказано, что Вселенных много, тогда и будем считать так как Вам хочется. А сейчас считают, что Вселенная едина, вечна и бесконечна. Но Вам никто не запрещает искать другие вселенные, это Ваше право. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 21438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#587  Сообщение Юрий1958 » 23 окт 2020, 17:40

umarbor писал(а):Вы не знаете, как живут, преобразуются галактики.
Вначале галактика неправильная, затем ядро галактики, вращаясь, выстраивает звезды в спирали,
Это спиральная галактика.Затем рукава из звезд прижимаются к ядру, поглощаются ядром,
и нет больше звезд. Это эллиптическая галактика.

Да всё я знаю уважаемый, не хуже вас. За свою долгую жизнь начитался учебников и научпопа изрядно. Мне с самого детства эта тема интересной была. Только при прочтении, я всё же обдумывать не забывал, а не принимал всё за чистую монету и истину в последней инстанции. Смотрите сколько неточностей вы допустили в одном абзаце.
1) У неправильных галактик ядра нет
2)Ядро формируется только вокруг ЧД
3) Само ядро не вращается, если и вращается, то медленно
4)Быстро вращается ЧД, почему и формируются звёздные спирали
5)Если в ходе эволюции по каким то причинам вращение ЧД замедляется, спиральная галактика становится эллиптической. И наоборот, если у ЧД со временем скорость вращения нарастает, то эллиптическая галактика становится спиральной. Чаще будут периоды увеличения скорости вращения ЧД, плотнее будут сжаты ветви спиралей.

Добавлено спустя 15 минут 56 секунд:
umarbor писал(а):#577
Если ядро галактики мало, не может прижать и поглотить звезды,
то получается шаровое скопление, которое впоследствии соединится с большой галактикой,
как наша.
Наша галактика, из спиральной, преобразуется в эллиптическую галактику, с поглощением всех ее звезд. Звезд вне галактики не бывает.
Не выдумывайте, туфта у вас получается с объяснением образования шарового скопления. Если даже ядро было мало, то будьте любезны объяснить куда оно делось, исходя из ваших представлений.
С какого перепугу наша галактика преобразуется в эллиптическую. С чего вы взяли, что все спиральные со временем становятся эллиптическими.

Добавлено спустя 44 минуты 38 секунд:
umarbor писал(а):#577
Вселенная расширяется разбегающимися от ядра галактиками, пока после множества преобразований, уменьшится их масса до астероида. Дальше расширятся нечем.
Вселенная и живет в размерах разлета галактик.

Возраст галактик не 14 млрд лет, а триллионы лет. Медленное освобождение из паутины.
Посмотрите в интернете фото паутины из галактик.
Вы рассуждаете о вселенной, не имея знаний.
Вселенных много, рождены из ядра макрокосмоса.
Мы еще ничего не можем знать о самом большом и самом малом.
Тут полная ахинея, даже комментировать не буду. Только с возрастом галактик соглашусь.
С природой паутины не с вашими дремучими представлениями разбираться. Ещё не одному поколению учёных придётся над этим вопросом поработать. Очень важную функцию в жизни Вселенной эта паутина выполняет. Судя по фото паутины, точно могу утверждать, что наша Вселенная находится во младенческом возрасте по вселенским меркам. У кого появится желание хоть немного разобраться в этом вопросе, открывайте соответствующую тему, объясню в чём там собака зарыта.

Добавлено спустя 1 час 10 минут 2 секунды:
petronius_1946 писал(а):А какое отношение имеет материальное пространство, до Метагалактики и до Вселенной? Материальное пространство это среда, а Метагалактика и Вселенная это всё то, что находится в этой среде, то есть все космические объекты, вплоть до газопылевых облаков и отдельных Э-М квантов и элементарных частиц.
Не путайте Х с пальцем. Материальное пространство - это совокупность гравитационных квантов - гравитонов. А средой с различной натяжкой можно считать совокупность всех прочих элементарных частиц, начиная от нейтрино и фотонов, кончая как отдельными атомами и молекулами, так и газопылевыми облаками. Потому как объектами их назвать не возможно.
Юрий1958
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#588  Сообщение umarbor » 23 окт 2020, 21:41

#587 Юрий1958
1) У неправильных галактик ядра нет
2)Ядро формируется только вокруг ЧД
3) Само ядро не вращается, если и вращается, то медленно
4)Быстро вращается ЧД, почему и формируются звёздные спирали
5)Если в ходе эволюции по каким то причинам вращение ЧД замедляется, спиральная галактика становится эллиптической. И наоборот, если у ЧД со временем скорость вращения нарастает, то эллиптическая галактика становится спиральной.

Изображение
У неправильных галактик ядро скрыто газопылевыми облаками.
Ядро, вращаясь, начинает формировать спирали, ядро оголяется.
Указывая на яркое ядро в середине спиральных и эллиптических галактик,
нагло утверждают, что это черная дыра.
Преобразование галактик: неправильная, спиральная, эллиптическая, квазарная, магнитарная.
umarbor
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#589  Сообщение Юрий1958 » 24 окт 2020, 06:35

petronius_1946 писал(а):Я на этом форуме наверно главный сторонник теории гравитации Фатио, Ле Сажа. Я считаю что на теорию она не тянет, а вот как версия она лучше всех объясняет механизм гравитации. Нужно только разобраться в некоторых несоответствиях и понять чем они вызваны.
Совершенно очевидно, что теория Ле Сажа бестолковая и бесперспективная теория, которая не способна ничего объяснить, просчитать, а тем более предсказать. Вам, как главному стороннику вопрос на засыпку.
Предположим, что по какой-то причине, Земля вместе с Луной оказалась на орбите Плутона. Что либо изменится от такой перестановки? А именно - значения масс у Земли и Луны, ускорение свободного падения на поверхности Земли или Луны. Хотя бы на пальцах без расчётов и формул обоснуйте ваши выводы.
На эволюции Земли и Луны, как это скажется?
Юрий1958
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#590  Сообщение umarbor » 24 окт 2020, 07:53

:#589 Юрий1958
Предположим, что по какой-то причине, Земля вместе с Луной оказалась на орбите Плутона. Что либо изменится от такой перестановки? А именно - значения масс у Земли и Луны, ускорение свободного падения на поверхности Земли или Луны. Хотя бы на пальцах без расчётов и формул обоснуйте ваши выводы.
На эволюции Земли и Луны, как это скажется?

Масса Земли и Луны не изменится.
Ускорение свободного падения на поверхности Земли или Луны не изменится.

За счет увеличения расстояния от Солнца, уменьшится орбитальная скорость Земли,
увеличится год.
Уменьшится сила гравитации Солнце- Земля, уменьшится тормозящее влияние Солнца на осевое вращение Земли, уменьшится продолжительность суток, увеличится количество суток в году. Увеличится орбитальная скорость Луны вокруг Земли.
На эволюции Земли и Луны, это не скажется.
Никто больше не будет обсерать Землю. :)
umarbor
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2