Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#31  Сообщение знахарь » 07 янв 2013, 19:27

Александр Ховалкин писал(а): Почему магнитное поле сохраняется только при наличии примесей в бруске железа, например атомов углерода? Просто, прерывистость силовых линий раскрытого нептенциального поля в бруске железа создают спины ядер атомов углерода.

Уважаемый Ховалкин. Не смогли бы вы прокомментировать такой вопрос. Одна и та же сталь в разных стадиях термообработки ведёт себя по разному. В сталях находящихся в мартенситной структуре сохраняется высокая намагниченность. Эта же сталь в перлитной структуре имеет слабую остаточную намагниченность. И эта же сталь в аустенитной структуре вообще не притягивается магнитами как бы не являясь ферромагнетиком. Таким примитивным способом в производстве определяют стадию термообработки. Качество определяют намного сложнее.
С уважением знахарь.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-o-forme-polya-okrujaushchego-postoyanniy-magnit-t661-30.html">Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#32  Сообщение che » 07 янв 2013, 20:33

знахарь писал(а):Одна и та же сталь в разных стадиях термообработки ведёт себя по разному
Уважаемый Знахарь! Поставленные Вами вопросы убеждают в правильном понимании Вами сути: магнетизм зависит от взаимного расположения атомов в теле, того порядка который в нём существует!
Поскольку ферромагнетики находят широкое применение в технике, теория магнетизма оказалась весьма востребованной и сейчас хорошо проработана. Не только получены ответы на множество вопросов, в роде заданных Вами, но и целенаправленно созданы материалы с заданными свойствами, напр. сверхсильные постоянные магниты и материалы для магнитной памяти. Но, я боюсь кого-то огорчить, эта теория полностью основана на Квантовой Механике, причём релятивистской, то есть с учетом СТО. Однако, спешу успокоить -- ОТО здесь ни сном, ни духом!
che
 
Сообщений: 13012
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 940 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#33  Сообщение Александр Ховалкин » 07 янв 2013, 22:09

[quote="знахарь" Почему магнитное поле сохраняется только при наличии примесей в бруске железа, например атомов углерода? Просто, прерывистость силовых линий раскрытого нептенциального поля в бруске железа создают спины ядер атомов углерода. [/quote]
Уважаемый Ховалкин. Не смогли бы вы прокомментировать такой вопрос. Одна и та же сталь в разных стадиях термообработки ведёт себя по разному. В сталях находящихся в мартенситной структуре сохраняется высокая намагниченность. Эта же сталь в перлитной структуре имеет слабую остаточную намагниченность. И эта же сталь в аустенитной структуре вообще не притягивается магнитами как бы не являясь ферромагнетиком. Таким примитивным способом в производстве определяют стадию термообработки. Качество определяют намного сложнее.
С уважением знахарь]
Надо полагать, сталь мартенситной структуры - холодная, так? Сталь в перлитной и аустенитной структуре видимо горячая и очень горячая.
Естественные магниты "боятся" не только температуры, но и механических воздействий.
В ферромагнетиках, например в ферромагнитной стали спины ядер атомов железа (электричество не кулоновского происхождения) способны раскрываться и выстраивать последовательные электрические цепи между атомами в куске, а за пределами совместно индуцируют силовые линии непотенциального поля в частицах эфира (вещество э.м.п.).
При достаточном количестве (ферромагнетизм) атомов углерода в кристаллической структуре ферромагнитной стали, замкнутые силовые линии непотенциального поля превращаются в магнитные силовые линии. Причина понятна, спины (электричество не кулоновского происхождения) в ядрах атомов углерода вносят хаос - пытаются строится в последовательные цепи, но не могут и, только совершают колебательные движения. Силовые линии непотенциального поля становятся прерывистыми - магнитными силовыми линиями.
Доказательство. Электричество не кулоновского происхождения в источниках тока проявляется непотенциальным электрическим полем в обмотке соленоида. Силовые линии непотенциального поля замкнуты. Движение электронов в проводнике соленоида рождает пульсацию в силовых линиях непотенциального поля они превращаются в магнитные силовые линии. Разомкнём цепь, в двух ветвях электрической цепи (до выключателя) непотенциальное электрическое поле продолжает существовать, но силовые замкнутые линии уже не обладают магнетизмом. Замкнём цепь, электроны (ток) вновь вносят изменения в структуру силовых линий и они становятся магнитными.
Настоящая теория о происхождении магнетизма описана Ампером (гипотеза Ампера). Математические и физические преобразования Лоренца в инерциальных системах отсчёта (ИСО) объясняют природу происхождения элементарных электрических зарядов и природу происхождения электрических зарядов не кулоновского происхождения.
СТО появилась с пониманием учёными о конечной скорости распространения электррмагнитных волн (теория близкодействия). Заметим, преобразования Лоренца не связаны с квантовой теорией. Четырёхмерное пространство в преобразованиях Лоренца было использовано в дальнейшем для построения квантовой теории.
Утверждаю, теория магнетизма не противоречит преобразоваиям Лоренца и этого достаточно для математического физического (смыслового) описания.
Для желающих знать природу магнетизма прошу читать стр. 268 -272 здесь http://ховалкин.рус/ в книге "Новая фундаментальная физика".
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1909
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#34  Сообщение che » 07 янв 2013, 22:48

Александр Ховалкин писал(а):Для желающих знать природу магнетизма
Я, всвою очередь, рекомендую источники, приведенные в Вики:
Вики писал(а):Научно-популярные издания
Барьяхтар В. Г., Иванов Б. А. В мире магнитных доменов. — К.: Наукова думка, 1986. — 159 с. — 4000 экз.
Карцев В. П. Магнит за три тысячелетия. — Изд. 4-е, перераб. и доп. — Л.: Энергоатомиздат, 1988.
Перельман Я. И. Занимательная физика. — Ленинград: Время, 1932. — Т. 2.
che
 
Сообщений: 13012
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 940 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#35  Сообщение Александр Ховалкин » 07 янв 2013, 23:06

:#34 che » Зачем рекомендуете? У нас "Форум новых теорий". Новые теории обсуждаем, ссылки на "общепринятые теории" не допустимы. Существуют форумы по физике, где запрещается обсуждать альтернативные, новые теории.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1909
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#36  Сообщение che » 07 янв 2013, 23:22

Александр Ховалкин писал(а): Зачем рекомендуете?
Затем, что прежде чем выдумывать новое, следует освоить старое. Хотя бы по популярным книжкам, хотя бы в пределах школьного курса...
che
 
Сообщений: 13012
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 940 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#37  Сообщение dreamer » 08 янв 2013, 08:37

Александр Ховалкин писал(а): У нас "Форум новых теорий". Новые теории обсуждаем, ссылки на "общепринятые теории" не допустимы.


Подобного рода запрета в Правилах Форума нет.
dreamer
 
Сообщений: 4851
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#38  Сообщение знахарь » 08 янв 2013, 09:04

Александр Ховалкин писал(а):Надо полагать, сталь мартенситной структуры - холодная, так? Сталь в перлитной и аустенитной структуре видимо горячая и очень горячая.

Уважаемый Ховалкин. А почему вы не предположили с таким же успехом, что перлитную и аустенитную структуры я взял с другой планеты. Нет всё земное и холодное. И как в школе. Ответил не правильно, задаю дополнительный вопрос: Как изменяется структура пространства в силовой линии? Это на земле. Просто на силовые линии не ссылайтесь. Так же можно объяснить например, что гномы поворачивают магнитную стрелку и миллионами невидимых нитей притягивают железный металлолом к погрузочной электромагнитной шайбе крана.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#39  Сообщение Борис Шевченко » 08 янв 2013, 11:57

Ответ на комментарий №1. Уважаемый Давид. Ваша работа очень интересна и полезна. Но У Вашей работы есть один недостаток. Вы ее начали не с начала, а с конца, т. е. уже с готового магнита. Поэтому у Вас как и у Ньютона получилось, что магниты действуют друг с другом через дальнодействие, т. е. нет звена которое передает действие магнитов друг на друга. В связи с этим у Вас нет характеристики поля за пределами магнита, т. е. характеристики поляризации поля физического вакуума (или если хотите эфира), а без такого посредника взаимодействие магнитов не возможно. Поле физического вакуума представляет собой энергетические флуктуации около нулевой энергетической линии, если можно так сказать, в зону как положительных так и отрицательных значений энергии. Эти флуктуации представляют собой всплески ЭМ энергии, которые объединяют в себе и кварки и монополи, создается как бы кварко-монопольное поле. При внесении в такое поле магнита он выстраивает монополи в диполи в соответствующем направлении, создавая силовые линии, а уже эти дипольные силовые линии и воздействуют на компасную стрелку и на металлические опилки, выстраивая их в соответствии с направлением действия этих линий. Кратко я бы сказал, что все это происходит именно так, а дальше по Вашему сценарию. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23631
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#40  Сообщение Димид » 08 янв 2013, 13:47

Александр, я очень внимательно отношусь к критическим замечаниям, обо там может быть скрыта истина, и я допускаю, что могу где то ошибиться, но за 28 лет у меня была возможность перепроверить и убедиться в том, что ошибки НЕТ! Понимаю ваше недоумение по поводу моего "опуса" о торсмагнитном поле, но при всей вашей осведомленности по этому предмету, я увидел ряд ошибок в ВАШИХ доводах: первое - если бы вы наблюдали "в живую" взаимодействие пост. магнита и мет. опилок, то увидели бы что стрелы из мет. опилков выходящие из центра любого полюса даже не собираются изгибаться к противоположному полюсу я этот опыт "разжевал" при описании довольно подробно. Во вторых вы утверждаете, что сила магполя НЕ ослабеват на нейтральной зоне??? это вы сами установили или где прочитали - это противоречит природе явления, даже не буду это доказывать. Нейтральная зона - это участок пост. магнита находящийся по середине, между обоими полюсами магнита - для справки. В третьих - если просверлить отверстие в магните, как вы заявляете, то на краях его возникает "активная намагниченность" и о нейтральности уже даже речь не идёт, таким способом определяют микро трещины в металле, которые могут привести к разрывам, например в трубах высокого давления. Если вы действительно считаете ваш пример с отверстием разумным, то "мягко говоря " вы сильно не правы.

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №1. Уважаемый Давид. Ваша работа очень интересна и полезна. Но У Вашей работы есть один недостаток. Вы ее начали не с начала, а с конца, т. е. уже с готового магнита. Поэтому у Вас как и у Ньютона получилось, что магниты действуют друг с другом через дальнодействие, т. е. нет звена которое передает действие магнитов друг на друга. В связи с этим у Вас нет характеристики поля за пределами магнита, т. е. характеристики поляризации поля физического вакуума (или если хотите эфира), а без такого посредника взаимодействие магнитов не возможно. Поле физического вакуума представляет собой энергетические флуктуации около нулевой энергетической линии, если можно так сказать, в зону как положительных так и отрицательных значений энергии. Эти флуктуации представляют собой всплески ЭМ энергии, которые объединяют в себе и кварки и монополи, создается как бы кварко-монопольное поле. При внесении в такое поле магнита он выстраивает монополи в диполи в соответствующем направлении, создавая силовые линии, а уже эти дипольные силовые линии и воздействуют на компасную стрелку и на металлические опилки, выстраивая их в соответствии с направлением действия этих линий. Кратко я бы сказал, что все это происходит именно так, а дальше по Вашему сценарию. С уважением, Борис.

Спасибо Борис! Я ставил целью именно форму поля пост. магнита, котороую и попытался описать, в любом случае спасибо за ваше мнение! Димид.
Димид
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 14:29
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6

cron