Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#41  Сообщение Александр Ховалкин » 08 янв 2013, 14:16

Скрытый текст. Вы не состоите в группах, которым доступен этот текст.


!
пункт правил 5.11
Предупреждение!

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
quote="знахарь"Надо полагать, сталь мартенситной структуры - холодная, так? Сталь в перлитной и аустенитной структуре видимо горячая и очень горячая.
Уважаемый Ховалкин. А почему вы не предположили с таким же успехом, что перлитную и аустенитную структуры я взял с другой планеты. Нет всё земное и холодное. И как в школе. Ответил не правильно, задаю дополнительный вопрос: Как изменяется структура пространства в силовой линии? Это на земле. Просто на силовые линии не ссылайтесь. Так же можно объяснить например, что гномы поворачивают магнитную стрелку и миллионами невидимых нитей притягивают железный металлолом к погрузочной электромагнитной шайбе крана.
С уважением знахарь.

Уважаемый знахарь! Извольте прежде всего, объяснить различия сталей в перлитной и аустенитной структуре? Ведь не все знают свойства и марки сталей.
И ещё, прошу задавать вопросы понятно (просто ребус какой-то). Александр Ховалкин.

Добавлено спустя 49 минут 17 секунд:
[quote="Димид"]Александр, я очень внимательно отношусь к критическим замечаниям, обо там может быть скрыта истина, и я допускаю, что могу где то ошибиться, но за 28 лет у меня была возможность перепроверить и убедиться в том, что ошибки НЕТ! Понимаю ваше недоумение по поводу моего "опуса" о торсмагнитном поле, но при всей вашей осведомленности по этому предмету, я увидел ряд ошибок в ВАШИХ доводах: первое - если бы вы наблюдали "в живую" взаимодействие пост. магнита и мет. опилок, то увидели бы что стрелы из мет. опилков выходящие из центра любого полюса даже не собираются изгибаться к противоположному полюсу я этот опыт "разжевал" при описании довольно подробно. Во вторых вы утверждаете, что сила магполя НЕ ослабеват на нейтральной зоне??? это вы сами установили или где прочитали - это противоречит природе явления, даже не буду это доказывать. Нейтральная зона - это участок пост. магнита находящийся по середине, между обоими полюсами магнита - для справки. В третьих - если просверлить отверстие в магните, как вы заявляете, то на краях его возникает "активная намагниченность" и о нейтральности уже даже речь не идёт, таким способом определяют микро трещины в металле, которые могут привести к разрывам, например в трубах высокого давления. Если вы действительно считаете ваш пример с отверстием разумным, то "мягко говоря " вы сильно не правы.

Уважаемый Димид! Вы уходите от ответа на главный вопрос. Силовые линии электрических (магнитных) полей не пресекаются и не преломляются. Извольте объяснить причины нарушения законов физики в вашей версии (теория восьмёрки).
Пишите: если бы вы наблюдали "в живую" взаимодействие пост. магнита и мет. опилок, то увидели бы что стрелы из мет. опилков выходящие из центра любого полюса даже не собираются изгибаться к противоположному полюсу я этот опыт "разжевал" при описании довольно подробно.

Видел и вам советую увидеть. Разместите магнит под картоном с опилками на поверхности. Потрясёте и увидите всю картинку (срез) силовых линий магнитного поля постоянного магнита. Собственно железные опилки - это магнитные стрелки, магнитные поля опилок-стрелок "вписываются" в магнитные силовые линии постоянного магнита, расположенного под картоном.
Далее пишите: Во вторых вы утверждаете, что сила магполя НЕ ослабеват на нейтральной зоне??? это вы сами установили или где прочитали - это противоречит природе явления, даже не буду это доказывать. Нейтральная зона - это участок пост. магнита находящийся по середине, между обоими полюсами магнита - для справки.
Ответ. Уважаемый Димид! Надо различать свойства магнитных полей и структуру магнитных полей. В нейтральной зоне магнита силовые линии расположены практически параллелельно бруску магнита. В нейтральной зоне нет выраженных полюсов магнита. Распилите магнит и убедитесь в существовании силы магнитного поля в нейтральной зоне.
И ещё, как Ваша теория "восьмёрки" магнитного поля впишится в подковообразный магнит? Я уже не говорю о тороиде http://physicalsystems.narod.ru/index07.04.9.5.2.html
Если Вы помните, лабораторные подковообразные магниты ставят на стальной лист или замыкают полюса магнита железной пластиной, для чего? Чтобы не размагничивались. Это тоже тороид, отсутствуют полюса, силовые линии в кольце тороида замкнуты. Где нейтральная зона у тороида (замкнутого подковообразного магнита)?
Не спешите с выводами уважаемый Димид. Первый блин "комом", но это тоже полезный результат - истина рождается в муках.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-o-forme-polya-okrujaushchego-postoyanniy-magnit-t661-40.html">Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#42  Сообщение Димид » 08 янв 2013, 16:00

Александр, почитайте раздел о намагничивании магнитов там уже всё написано. На все ваши вопросы есть ответы в работе, вы или невнимательно читали или не читали.
Димид
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 14:29
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#43  Сообщение Александр Ховалкин » 08 янв 2013, 16:15

:#42 Димид » 10 минут назад

Александр, почитайте раздел о намагничивании магнитов там уже всё написано. На все ваши вопросы есть ответы в работе, вы или невнимательно читали или не читали.

Это не ответ Димид! Пересекаются силовые линии магнитного поля или нет? У Вас пересекаются, а это не соответствует устройству полей. Утверждаете, извольте построить новую теорию поля, где силовые линии могут пресекаться и преломляться. Это главное противоречие в вашей версии.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#44  Сообщение знахарь » 08 янв 2013, 21:08

Александр Ховалкин писал(а): прежде всего, объяснить различия сталей в перлитной и аустенитной структуре?

Уважаемый Ховалкин. Хорошо, что хоть мартенситную структуру вы знаете. Для познания структур и процессов происходящих в сталях при их производстве нужно изучать металловедение. Вкратце это так. Сталью называется сплав железа с углеродом, в котором содержание углерода не превышает 1,73 %, в легированных сталях до 2,8 %. Перлитной структурой обладает сталь с содержанием углерода точно 0,8 %, в отожжённом состоянии, то есть в состоянии поставки. При нагреве этой стали до 800 гр. С и быстром охлаждении эта сталь приобретает структуру мартенсита. Аустенитную структуру сталь приобретает при нагреве, это сталь горячая. Температура её разная от 800 до 1300 гр. С, но некоторые легированные стали и их много сохраняют эту структуру в холодном состоянии. Это нержавеющие, жаропрочные, сталь для траков и др. Надеюсь достаточно?
Александр Ховалкин писал(а): Как изменяется структура пространства в силовой линии?

Можно добавить "Магнита". Силовая линия проходит по пространству. Мы её наблюдаем как выстраивание опилок или поворот магнитной стрелки. Чем пространство в силовой линии отличается от пространства где нет этих силовых линий? Магнитным полем Земли пренебрегаем на гномов не ссылаемся. По моему понятнее только вопрос с ответом.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#45  Сообщение Анатолич » 08 янв 2013, 22:50

знахарь писал(а):Сталью называется сплав железа с углеродом...

Всё так, но имеет ли структура магнитопровода отношение к форме поля? Я в том плане, что магнитное поле создаётся электронами, постоянно меняющими направление орбитальной поляризации. Я описывал применение этого эффекта в трансформации постоянного тока. Тайные знания - Энергия
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#46  Сообщение Александр Ховалкин » 08 янв 2013, 23:52

[quote="знахарь"]Как изменяется структура пространства в силовой линии?
Можно добавить "Магнита". Силовая линия проходит по пространству. Мы её наблюдаем как выстраивание опилок или поворот магнитной стрелки. Чем пространство в силовой линии отличается от пространства где нет этих силовых линий? Магнитным полем Земли пренебрегаем на гномов не ссылаемся. По моему понятнее только вопрос с ответом.

Существуют магнитные силовые линии в самом теле постоянного магнита? Да существуют, но имеют особенности относительно силовых линий за пределами магнита.
В самом теле постоянного магнита, например в ферромагнитной стали, каждый атом железа - это первичный магнит. Спин ядра железа - это электричество не кулоновского происхождения. Кулоновские (электростатические) заряды имеют или положительный или отрицательный знак полярности, а неэлектростатические заряды, так и надо их называть (пока называют электричеством не кулоновского происхождения) имеют одновременно два знака полярности и так проявляются в источниках тока.
Между спинами (неэлектростатическими зарядами) в ближайших ядрах атомов железа в теле магнита выстраиваются силовые линии, подобное построение мы наблюдаем на картоне с железными опилками. Для того, чтобы силовые линии непотенциального поля между спинами в ядрах железа стали пульсирующими необходимо вмешательство инородных ядер атомов. В ферромагнитной стали спины ядер углерода становятся "реле-прерывателями". Непотенциальные электрические заряды (спины) ядер углерода самостоятельно не способны выстраивать параллелельные силовые линии, как это делают ядра атомов железа и, поэтому пытаются встраиваться в силовые линии между ядрами атомов железа, вносят "смуту" в силовые линии, превращают электрические силовые линии в магнитные силовые линии.
Поэтому, уважаемый знахарь, количественное соотношение (процентное в вашем комментарии) исключительно точно характеризует свойства постоянного магнита. Мягкое железо великолепный проводник магнетизма, почему? В мягком железе, где очень малое содержание примеси ядер углерода ядра атомов железа легко выстраивают параллельные силовые связи - силовые линии между ядрами. В тело мягкого железа входят готовые магнитные силовые линии из вне и выходят с противоположного конца постоянного магнита. Собственных реле-прерывателей (ядер атомов углерода) в мягком железе мало и, поэтому остаточного магнетизма практически нет, в отличие от углеродистых сталей.
Понятна природа происхождения магнетизма в магнитах железо-никелевой группы (железо, кобальт, никель), следовательно можно понять природу происхождения магнитопроводящих сред, плёнок и др. и создавать новые.
За пределами тела магнита на магнитные силовые линни влияют ядра атомов воздуха. В идеальном, безвоздушном пространстве силовые линии построены из заряженных частиц вещества электромагнитного поля (частиц эфира) и соединяют поверхностные ядра атомов железа между полюсами магнитов.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#47  Сообщение Димид » 09 янв 2013, 00:34

Александр Ховалкин писал(а)::#42 Димид » 10 минут назад


Это не ответ Димид! Пересекаются силовые линии магнитного поля или нет? У Вас пересекаются, а это не соответствует устройству полей. Утверждаете, извольте построить новую теорию поля, где силовые линии могут пресекаться и преломляться. Это главное противоречие в вашей версии.

Наберите в поисковике Николай Карджилов, визуализация магнитного поля. А я вам попозже обязательно отвечу.
Последний раз редактировалось Димид 09 янв 2013, 06:14, всего редактировалось 1 раз.
Димид
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 14:29
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#48  Сообщение знахарь » 09 янв 2013, 04:47

Александр Ховалкин писал(а): Собственных реле-прерывателей (ядер атомов углерода) в мягком железе мало и, поэтому остаточного магнетизма практически нет, в отличие от углеродистых сталей.

Дорогой Ховалкин. Я же русским языком написал.
знахарь писал(а): Перлитной структурой обладает сталь с содержанием углерода точно 0,8 %, в отожжённом состоянии, то есть в состоянии поставки. При нагреве этой стали до 800 гр. С и быстром охлаждении эта сталь приобретает структуру мартенсита.

Это одна и та же сталь, но после термической обработки она приобретает свойства сохранять намагниченность во много раз больше. Углерода в ней не прибывает и не убывает, однако сталь приобретает высокую твёрдость и свойство сохранять магнетизм. А % углерода вроде и не при чём. Потом некоторые аустенитные стали в процессе дальнейшей термообработки её теряют и вновь становятся ферромагнитными.
Александр Ховалкин писал(а):В идеальном, безвоздушном пространстве силовые линии построены из заряженных частиц вещества электромагнитного поля (частиц эфира)

Вот про вещество в безвоздушном пространстве вас и спрашивали, что их заряжает и чем? Согласитесь в безвоздушном пространстве вещества то нет. Но вроде как есть, да ещё и заряжается. Ответы неправильные. Вроде гномов.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#49  Сообщение Димид » 09 янв 2013, 06:11

[quote="Александр Ховалкин"]:#42 Димид » 10 минут назад

Как вы считаете Александр: в процессе притягивания магнитов, разноимёнными полюсами, происходит пересечение магнитно-силовых линий или нет? И что дальше с ними происходит в процессе объединения полей в одно общее поле? Как эти процессы возможны без пересечения полей? Может вы вспомнили о эквипотенциалях...

А насчёт магнитно силовых линий, вы заявляете что они существуют, думаю что вы заблуждаетесь, это попытка визуализировать и не более, тем более, что представление, что поле магнита это катушка с намотанными нитями это примитивное упрощение. Поле это сплошная среда, подобная водам в океане в котором есть множество разных течений, в разных направлениях и с разными температурами, как гольфстрим, который, тоже, к стати, имеет форму всё той же восьмёрочки!
Димид
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 14:29
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит.

Комментарий теории:#50  Сообщение Александр Ховалкин » 09 янв 2013, 13:50

знахарь
знахарь писал:
Перлитной структурой обладает сталь с содержанием углерода точно 0,8 %, в отожжённом состоянии, то есть в состоянии поставки. При нагреве этой стали до 800 гр. С и быстром охлаждении эта сталь приобретает структуру мартенсита.
Это одна и та же сталь, но после термической обработки она приобретает свойства сохранять намагниченность во много раз больше. Углерода в ней не прибывает и не убывает, однако сталь приобретает высокую твёрдость и свойство сохранять магнетизм. А % углерода вроде и не при чём. Потом некоторые аустенитные стали в процессе дальнейшей термообработки её теряют и вновь становятся ферромагнитными.

Вы знахарь, совершенно не знаете для чего нагревают сталь и быстро охлаждают. Сталь становится углеродистой, однако, потому и приобретает высокую твёрдость. Работа Ваша связана с обработкой металлов, а простых вещей не знаете?

[quote="знахарь"]Вот про вещество в безвоздушном пространстве вас и спрашивали, что их заряжает и чем? Согласитесь в безвоздушном пространстве вещества то нет. Но вроде как есть, да ещё и заряжается. Ответы не правильные. Вроде гномов. (дописано мною - не соответствуют теории знахаря).

Уважаемый знахарь! А что есть вещество электромагнитного поля по вашему? Почему Вы не знаете простых основ физического мира? Поля (электрические )электромагнитные), гравитационные) существуют в безвоздушном пространстве, и как они могут быть построены без частиц материи? Разве вы не знаете, что радиоволны распространяются в космосе беспрепятственно? Следовательно для распространения радиоволн необходима материальная среда - частицы эфира (частицы Планка, частицы э.м.п.).
Частицы эфира обладают массой и электрическим зарядом одного из знака полярности, поэтому они выстраивают силовые линии элекрических (магнитных) полей.
Вы продлжаете упорно отвергать истину и отстаивать собственную теорию, поверхностно читаете комментарии. А я ведь старался показать полную систему образования силовых линий в теле магнита и за её пределами, для чего? Чтобы Вы сходу отвергли? Не спешите, читайте вначале. Александр Ховалкин.

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
Димид
Для Вас Димид совет, изучите без спешки учебник физики (часть 2), изданный под руководством академика Ландсберга. Попробуйте там поспорить?
Ваша теория ошибочна. Замкните два подковообразных магнита и найдите нейтральную зону?
Силовые линии электромагнитных полей не пересекаются, любой человек утверждющий обратное ...

Добавлено спустя 55 минут 14 секунд:
[quote="Анатолич"][quote="знахарь"]Сталью называется сплав железа с углеродом..
Всё так, но имеет ли структура магнитопровода отношение к форме поля? Я в том плане, что магнитное поле создаётся электронами, постоянно меняющими направление орбитальной поляризации. Я описывал применение этого эффекта в трансформации постоянного тока. [url=http://www.newtheory.ru/talk/taynie-znaniya-energiya-t2140.html]Тайные знания - Энергия.

Структура (геометрическая форма) магнита (магнитопровода) определяет структуру магнитного поля. Классическую форму магнитного поля имеют полосовые магниты, с явно выраженными признаками симметрии и местом нейтральной зоны.
Изгибание бруска магнита в форме подковы значительно изменяет и форму магнитного поля. Два замкнутых подковообразных магнита совместно образуют тороид. В тороиде из двух подковообразных магнитов нет выраженных полюсов и нейтральной зоны.
Особая форма электромагнитных полей образуется у проводников токов.
Пишите: Я описывал применение этого эффекта в трансформации постоянного тока.
Что это? Попытаюсь понять и ответить.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron