Гравитация или не гравитация ?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#111  Сообщение VladimirSS » 22 фев 2019, 22:47

Алсынбаев Хуснулла писал(а): Вашему получается, что масса – это объективная реальность во всей Вселенной

Масса является объективной реальностью только в условиях Земли, или подобных условиях, то есть, в условиях, когда вы ускоряете какое-либо тело, только тогда это будет объективно, в невесомости масса есть, это несомненно, но она себя не проявляет, пока вы не попытыетесь изменить характер движения тела.
Космонавты чувствуют масу предметов при их перемещении на МКС, в тоже время, в спокойном состоянии масса их никак себя не проявляет при движении по орбите.
ЗВТ -- это чистая подтасовка под результат, в формуле, в той, или иной степени, известны только две величины g и r. Поэтому относительно Земли два этих параметра G и M разделять нельзя, а переносить G на всю вселенную, и пытаться вычислить массу чего либо через неё -- абсурдно.
kulikov писал(а):теряет энергию, и восстанавливает её за счёт излучения физического вакуума

Вакуум, пусть и физический ничего не излучает, ну не дано ему.
kulikov писал(а):(Солнце) в процессе установления термодинамического равновесия.

Солнце излучает, перерабатывая материю вакуума (эфир) в излучения и вещество, которыми и делится с окружением в виде солнечного ветра, поэтому не меняет свой размер по, и во времени, то есть, не увеличивается и не уменьшается, так как сколько потребило эфира, столько и исторгло в виде вещества и излучений.
В процессе термодинамического равновесия находится только поверхность Солнца, где вещество находится у границы критического состояния, то есть, параметры гравитации поверхности звезды и температуры вещества у этой поверхности друг друга еле здерживают. То есть, при повышении температуры какой-то области при постоянстве гравитации (ускорения свободного падения) вещество начинает активно эту область покитдать, тоже происходит и при локальном падении УСП.
Например, в веществе поверхности Солнца образовалась брешь, не важно по какой причине, и локально упало сопротивление прохождению эфира в зону сжижения, или в зону прироста солнечного вещества, например, в результате образования "чёрного пятна",
Изображение
тогда над ним образуется воронка слива эфира, как заснято на подобных кадрах
Изображение
Образуется чтото в виде зонтика, с плотными стенками, как у торнадо, в центре которого эфир стекает в нутро Солнца, но под "зонтиком" УСП падает и вещество с поверхности, попадающее в зону упавшего значения УСП активно вдоль ствола этого вихря поднимется от поверхности и покидает Светило.
В ролике, который гдето был на просторах интернета всё это хорошо видно.
Черные пятна не всегда приводят к сильному снижению сопротивления вещества поверхности к движению эфира, поэтому такие зонтики достаточно редки. Длина вытянуышихся фолликул в районе чёрного пятна более 15000км, сама "дырка" многоярусная,
Изображение
то есть, отверстие уходит в глубь видимой поверхности Светила на многие тысячи км, что в ряде случаев и приводит к возникновению "зонтиков" над ними.
То, что стремится в нутро Солнца и невидимо, вытягивает и вряде случаев разрывает фолликулы, а вещество, поднявщееся к поверхности под воздействием «невидимки» обратно спускается не охотно, что и приводит к столь большим растяжениям, а внутри пятна видны и другие слои фолликул, продвигающихся к поверхности.
kulikov писал(а): Есть поле -есть поток частиц, а напряжённость падает по квадратичному закону от точечного источника при предположении , что излчение точечного источника равномерно во все стороны.

Потоковым является только поле гравитации, все остальные поля статические, не приводящие материю пространсства (эфир) в движение в направлении источника, а только поляризуя его.
Да и нет строго квадратичной зависимости, поэтому пытались вводить другие степени, отличные от двойки.
kulikov писал(а):Газ обладает гравитацией и этому подтверждение- увеличение давления в направлении поверхности Земли

Увеличение атмосферного давления с приближением к поверхности Земли связано с давлением всего столба атмосферы под действием гравитации (УСП) по месту на каждый элемент столба, при этом, давление от верхних слоёв передаётся нижележащим и оно нарастает. То есть, гравитация увлекает вещество к поверхности.
kulikov писал(а): Газ не может собраться в невесомости в шар из-за большой кинетической энергии и пока он не в форме плазмы.

Газ не обладает гравитацией, а подвержен ей, или увлекается ей в направлении УСП.
В фазе плазмы, в условиях невесомости газ не соберётся в шар, а разлетится в некое облако, благодаря электростатическим силам, так как он сильно ионизирован.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-ili-ne-gravitaciya-t5354-110.html">Гравитация или не гравитация ?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1668
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#112  Сообщение Борис Шевченко » 23 фев 2019, 12:20

Ответ на комментарий №104.
VladimirSS писал(а):Введённого искусственно, или, попросту выдуманного, для Земли.

Уважаемый VladimirSS. Так я об этом и сказал, что все наши танцы идут от Земли. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20813
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#113  Сообщение kulikov » 26 фев 2019, 08:24

VladimirSS писал(а):kulikov писал(а):
теряет энергию, и восстанавливает её за счёт излучения физического вакуума

Вакуум, пусть и физический ничего не излучает, ну не дано ему.
kulikov писал(а):
(Солнце) в процессе установления термодинамического равновесия

Вы разорвали одну фразу и оспариваете её смысл. Конечно, пространство ничего не излучает. но в нём всегда что-то есть. что воспринимается с помощью антенны, фотоэлементов... Вы же понимали, о чём речь.
VladimirSS писал(а):kulikov писал(а):
Есть поле -есть поток частиц, а напряжённость падает по квадратичному закону от точечного источника при предположении , что излчение точечного источника равномерно во все стороны.

Потоковым является только поле гравитации, все остальные поля статические, не приводящие материю пространсства (эфир) в движение в направлении источника, а только поляризуя его.
Да и нет строго квадратичной зависимости, поэтому пытались вводить другие степени, отличные от двойки.

С этим я категорически не согласен. Поляризация -это тоже силовое воздействие на атом или атомную структуру. Когда связь электрона с ионом слабая. то его можно удалить. а не только отклонить(поляризовать). И это всё проделки - электрического поля. и это всё создаёт ток(поток),в том числе и фототок. А по поводу квадратичной зависимости - здесь все прошвырнулись : и Ньютон , и Кулон., так как точечного изотропного источника не существует.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#114  Сообщение alexandrovod » 26 фев 2019, 09:02

kulikov писал(а): А по поводу квадратичной зависимости - здесь все прошвырнулись : и Ньютон , и Кулон., так как точечного изотропного источника не существует.

На костер Остроградского и Гаусса, как несогласных с Куликовым!
alexandrovod
 
Сообщений: 4872
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 321 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#115  Сообщение VladimirSS » 26 фев 2019, 09:03

kulikov писал(а): Вы же понимали, о чём речь.

Да, конечно я понимаю, что с вашей позиции любая частица вещества, имеющая заряд, постоянно что-то излучает, в виде силовых линий, а раз излучает, то теряет свою энергию.
С вашей позиции, восполнение идёт за счёт энергии илучаемой Солнцем, или естественного фотонного фона, связанного с другими объектами, значительно удалёнными (звёздами, галактиками и тд), но вещество должно излучать постоянно, при этом одни частицы ничего не потребляя излучают, а другие ничего не излучая потребляют.
Фона в космосе и солнечного ветра на работу частиц изучающих силовые линии не хватит.
kulikov писал(а):Поляризация -это тоже силовое воздействие на атом или атомную структуру.

Речь шла не об атомах, а о полях.
По атомам я с вами согласен.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1668
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#116  Сообщение Борис Шевченко » 26 фев 2019, 09:58

Ответ на комментарий №111.
VladimirSS писал(а):Потоковым является только поле гравитации, все остальные поля статические, не приводящие материю пространсства (эфир) в движение

Уважаемый VladimirSS. Надо заметь, что в реальности все заряды, образующие поля, находятся в непрерывном движении по четырем степеням свободы.
Электрон вращается вокруг собственной оси, потом вокруг ядра атома, потом вращается вместе с Землей вокруг Земной оси. Все заряды вместе с Землей вращаются вокруг центра Галактики.
О какой статичности полей Вы говорите? Кроме того, поля разных зарядов накладываются друг на друга, меняя, хотя и незначительно, потенциалы полей друг друга.
VladimirSS писал(а):Да и нет строго квадратичной зависимости, поэтому пытались вводить другие степени, отличные от двойки.

В отношении этого замечания хочу сказать следующее. Все законы пишутся для идеального случая, когда взаимодействуют только два заряда, и вокруг больше ни чего нет. Именно при этих условиях и определяется закономерность в определенном законе.
Поэтому, учитывая изложенные выше условия реальности, приходится при решении определенных задач учитывать влияние этих условий, вводя соответствующие поправочные коэффициенты. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20813
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#117  Сообщение Алсынбаев Хуснулла » 26 фев 2019, 16:37

Уважаемые, возвращаемся к Земле и Луне, в данном примере они не притягиваются, но мы заставляем их двигаться друг к другу с ускорениями равными их собственным ускорениям, которые они приобретают при взаимном притяжении.

При этом у Земли m1 = 597 * 10\22 Кг, у Луны m2 = 7.35 * 10\22 Кг, r1 = 6,371 *10\6 м. Ускорение свободного падения тел на поверхности Земли, при том, что Земля неподвижна g = 9,81 м/ сек^2. Если бы точечная Земля и точечная луна находились на расстоянии радиуса Земли и взаимно приближались друг к другу от взаимного притяжения, то собственное ускорение Земли будет

gз = mл * g : ( mл + mз ) = ( 7,35 * 10\22 * 9,81 ) : ( 597 * 10\22 + 7,35 *10\22 ) =
= 72,1 * 10\22 : 604,35 = 0,1197 м/ сек\2

У луны будет

gл = mз * g : ( m2 + m1 ) = ( 597 * 10\22 * 9,81 ) : ( 597 * 10\22 + 7,35 * 10\22 ) =
= 5856,6 * 10\22 : 604,35 * 10\22 = 9,6907 м/сек\2

g = gз + gл = 0,12 м/ сек\2 + 9,69 м/сек\2 = 9,81м/сек\2 - совпадает с тем, что получено экспериментально.
Теперь точечную Землю толкаем руками или ракетой в направлении к Луне с расстояния радиуса Земли r1 = 6,371 *10\6 м, с ускорением gз = 0,12 м/ сек\2 равным его собственному ускорению и определяем приложенную силу толкания

Fз = mз * gз = 597 * 10\22кг * 0,1197 м/сек\2 = 71,34*10\22 кГ.

Теперь точечную Луну толкаем ракетой в направлении к Земле с расстояния радиуса Земли r1 = 6,371 *10\6 м, с ускорением gл = 7,35 м/ сек\2 равным его собственному ускорению и определяем приложенную к ней силу толкания

Fл = mл * gл = 7,35 * 10\22 * 9,6907 м/сек\2 = 71,34*10\22 кГ

Получили Fз = Fл = 71,34*10\22 кГ

2F = Fз + Fл = mз*gз + mл*gл = 71,34*10\22 + 71,34*10\22 = 142,68 * 10\22 Кг

При этом помните, что расстояние между телами учтено при получении gз и gл.

По ЗВТ
F =G * mз * mл / r\2 = 6,67 * 10\-11 * 597 * 10\22 * 7,35 * 10\22 : (6,371 * 10\6)\2 = 72, 1 * 10\22 кГ, с некоторыми незначительными погрешностями в вычислениях почти равно 71,34*10\22 кГ. Здесь не понятно, что за силу мы получили? Эта сила одного тела или сумма сил двух взаимодействующих тел? На этот вопрос никто однозначного ответа не даст.
А если ЗВТ написать таким образом
F = 2 * G * mз * mл / r\2, то
2F = Fз + Fл = mз*gз + mл*gл = 2 * G * mз * mл / r\2
Иначе говоря
mз*gз + mл*gл = 2 * G * mз * mл / r\2,
то здесь становится понятно, что взаимодействуют два тела с равными силами.
Таким образом, в ЗВТ перед G нужно ставить двойку и тогда будет понятно, что взаимодействуют две равные силы. А в таком виде, в каком преподносят и растолковывают нам, она неправильна и не понятна. Или же в ЗВТ определяется сила сопротивления массы одного ускоряемого тела и не более, в не зависимости от того, толкают её с ускорением или она притягивается другим телом. Однозначного толкования получаемого значения силы в ЗВТ нет и сам Ньютон об этом не говорил, забыл растолковать, склеротик.
Таким образом, выведенные мной формулы - это законы при взаимном притяжении двух тел движущихся с ускорением друг другу.
g = g1 + g2
g1 = m2 * g : ( m2 + m1 )
g2 = m1 * g : ( m2 + m1 )
2F = F1 + F2 = m1 * g2 + m2 * g2, при F1 = F2
Они правильны и они работают. УРА.
Мне положено дать шнобеля за это.
А Вы можете склонять их вдоль и поперёк, умничать, ёрничать, артачиться и не признавать их сколько Вам угодно и как угодно. Что написано пером, не вырубите топором. Отрицать Вы их никак не сможете.
Я Вас, ребята, понимаю. Успокойтесь и похвалите меня.

С уважением Алсынбаев Хуснулла.
Алсынбаев Хуснулла
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 08:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#118  Сообщение VladimirSS » 26 фев 2019, 16:44

Борис Шевченко писал(а):О какой статичности полей Вы говорите?

Электростатических полях, статика вокруг заряда никуда не исчезает и она всегда статикой и останется.
Борис Шевченко писал(а):Кроме того, поля разных зарядов накладываются друг на друга,
Вот наложение полей -- штука интересная, но в формулах её нет, там только заряды, взаимодействующие напрямую.
Борис Шевченко писал(а): Все законы пишутся для идеального случая, когда взаимодействуют только два заряда, и вокруг больше ни чего нет.

Два заряда не смогут никогда взаимодействовать, если между ними не будет посредника, на базе которого формируются поля этих зарядов.
Последний раз редактировалось VladimirSS 26 фев 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1668
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#119  Сообщение kulikov » 26 фев 2019, 17:09

alexandrovod писал(а):На костер Остроградского и Гаусса, как несогласных с Куликовым!

А о себе-то, гениальном, забыли. И вас туда же- чтоб не воз рожали.

Добавлено спустя 1 час 31 минуту 40 секунд:
VladimirSS писал(а): вещество должно излучать постоянно, при этом одни частицы ничего не потребляя излучают, а другие ничего не излучая потребляют

А какие частицы ничего не потребляют, а какие ничего не излучают? Берём холодное тело, помещаем в печку и оно ВСЁ прогревается. Это значит все частицы потребляют энергию при нагревании и теряют при охлаждении хотя воздействие поверхностное. Естественно с учётом инерции, то есть конечного значения теплопроводности. Кому не хватает в достаточном количестве от Солнца, у того температура приближается к абсолютному минимуму, а дальше, я думаю, тело распадается, только очень медленно, так как на глубине атома силы сцепления ещё очень большие и энергия электронов высока.. Ведь ион - это тот же электрон, только не спаренный. Силовые линии иона направлены также ОТ ЧАСТИЦЫ. Поля электрона и иона - встречные, поэтому их результирующее действие нулевое, например между витками соленоида. Однако, когда речь идёт о частицах, разделённых по признаку "заряд" или о относительно нейтральной частице, уравновешенной по количеству электронов и ионов, то условия излучения резко изменяются и по изотропности и по интенсивности излучения. Почему электрон и положительный ион тянутся к друг другу? Только за счёт нескомпенсированного облучения с наружной стороны двух тел по отношению к излучению между телами, что обеспечивает стремление к равенству потоков. По 3 закону Ньютона результирующие силы реакции направлены внутрь между тел, так как более нагретое тело передаёт часть энергии более холодному, а излучение "снаружи" тел ничем не ограничено.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#120  Сообщение Борис Шевченко » 27 фев 2019, 13:33

Ответ на комментарий №118.
VladimirSS писал(а):статика вокруг заряда никуда не исчезает и она всегда статикой и останется.

Уважаемый VladimirSS. Возможно поля, как электрических, так и гравитационных зарядов можно было бы считать стационарными, ели бы заряду не двигались и полями не перекрывали друг друга, и не изменяли бы постоянно потенциалы полей друг друга.
VladimirSS писал(а):от наложение полей -- штука интересная, но в формулах её нет, там только заряды, взаимодействующие напрямую.

Динамика полей, это архисложный процесс, если мы не можем в целом, описать стационарное поле одной частицы.
VladimirSS писал(а):Два заряда не смогут никогда взаимодействовать, если между ними не будет посредника, на базе которого формируются поля этих зарядов.

Посредником взаимодействия двух зарядов являются их поля, которые представляют собой поляризованное зарядами поле физ. вакуума. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 20813
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1

cron