Гравитация или не гравитация ?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#91  Сообщение kulikov » 13 фев 2019, 20:05

Борис Шевченко писал(а):В моем представлении, деформация тела, это отклик на воздействие внешней силы на тело.

Вы правильно понимаете, что деформация -отклик на внешнюю силу действия, то есть противодействие.
Борис Шевченко писал(а):Действие и противодействие осуществляется между действием внешней силы на тело, и противодействие инертной силы поля физ. вакуума внешней силы через тело.

А вот это не всегда верно. Внешней силой при, например, столкновении для каждого из тел. является результат взаимодействия. Оба тела оказываются с вмятинами, деформированы.Каждое тело ДЕЙСТВУЕТ ДРУГ НА ДРУГА. Причём здесь физический вакуум? Если Вы говорите о гравитации, где вместо близкодействия имеет место дальнодействие, то и здесь есть посредники. Если Вы этого посредника называете физическим вакуумом, то нельзя с Вами не согласиться. Надо только понять, что это за посредник, детализировать параметры этого посредника. Я своё предположение высказал. Это "силовые линии" электрического поля разных конструкций: спектра фотонов, электронов спаренных и не спаренных. Если поток энергии Солнца, его силу действия, можно как-то связать с его объёмом, массой. то холодное тело просто электризуется и взаимодействует с Солнцем поверхностью. Поэтому ЗВТ Ньютона вряд ли имеет место.

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
Алсынбаев Хуснулла писал(а):Мне нравится, как излагает свои мысли Дудин, чётко и ясно, не придерёшься к изложению. Завидую

Уважаемый Хуснулла, главное, чтобы Дудин сам понимал правильно, что пишет. А правильно - это когда доказано.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-ili-ne-gravitaciya-t5354-90.html">Гравитация или не гравитация ?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#92  Сообщение Алсынбаев Хуснулла » 14 фев 2019, 10:56

kulikov писал(а):Уважаемый Хуснулла, главное, чтобы Дудин сам понимал правильно, что пишет. А правильно - это когда доказано.

Уважаемый Kulikov, я так и писал "не придерёшься к изложению" и я не имел в виду его доказательства. Вникайте в писанное внимательно.
С уважением Алсынбаев Хуснулла.
Алсынбаев Хуснулла
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 08:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#93  Сообщение Борис Шевченко » 14 фев 2019, 11:59

Ответ на комментарий №91.
kulikov писал(а):Я своё предположение высказал. Это "силовые линии" электрического поля разных конструкций: спектра фотонов, электронов спаренных и не спаренных.

Уважаемый kulikob. Дело в том, что электрические и гравитационные поля сами являются определенной формой возбуждения поля потенциальной энергии физ. вакуума. А отсюда гравитационные и инерционные свойства принадлежат не силовым линиям электрических полей, а полю физ. вакуума. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27521
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#94  Сообщение kulikov » 14 фев 2019, 16:39

Борис Шевченко писал(а): Дело в том, что электрические и гравитационные поля сами являются определенной формой возбуждения поля потенциальной энергии физ. вакуума.

Эту чушь многолетнюю Вы несёте как знамя. Поля - форма материи. а энергия -свойство материи. Поля состоят из частиц, которые бьют Вам в глаза, кричат Вам в уши, греют Вас на печке,тепло которой Вы используете в антинаучной проповеди.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#95  Сообщение Борис Шевченко » 14 фев 2019, 19:14

Ответ на комментарий №94.
kulikov писал(а):Эту чушь многолетнюю Вы несёте как знамя. Поля - форма материи. а энергия -свойство материи.

Уважаемый kulikov. Почему чушь? Космос представляет собой физ. вакуум, который мы сами наблюдаем, это физ. вакуум и он является первичной субстанцией – материей.
Структура этой субстанции, описанная мной как осцилляторы, обладающие индуктивными и емкостными характеристиками, которые и придают полю физ. вакуума свойства электрической и магнитной проницаемости. Все это логически и математически обосновано в моей теме «Что такое материя». А что представляют Ваши частицы, и какими свойствами они обладают? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27521
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#96  Сообщение kulikov » 14 фев 2019, 23:29

Неужели Вы думаете, что изучение Ваших бумажных осцилляторов является целью и без того прекрасной моей жизни? Вы являетесь жертвой застрявших в Вашей голове недоказанных измышлений. Дайте математическое обоснование, в цифрах, появления вакуумных, ну очень умных, осцилляторов, которые обеспечат синтез первоосновы и развитие материального мира.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Может Бочаров подскажет, любитель КМ? Нет не подскажет, у него нет каши в голове, которую надо варить, а она не варит.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#97  Сообщение Борис Шевченко » 15 фев 2019, 10:45

Ответ на комментарий №96.
kulikov писал(а):Неужели Вы думаете, что изучение Ваших бумажных осцилляторов является целью и без того прекрасной моей жизни?

Уважаемый kulikov. На радость, именно так и есть. Если бы не было осцилляторов, не было бы и ЭМ энергии, а если бы не было ЭМ энергии, то не было бы ни Вас, ни нас. Именно ЭМ энергии мы обязаны своей жизнью, так именно она разбудила материю и пробудила ее к жизни. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27521
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#98  Сообщение Алсынбаев Хуснулла » 19 фев 2019, 09:29

В гравитационной постоянной нет необходимости и вот почему.

При взаимодействии двух тел с массами, допустим Земля m1 = 597 * 10\22 Кг, и Луна m2 = 7.35 * 10\22 Кг, r1 = 6,371 *10\6 м, r2 = 1.737 м, g = 9,81 м/ сек^2, можно записать:
F1 = m1 * g1 ( 1 )
F2 = m2 * g2 ( 2 )
При этом F1 = F2
2F = F1 + F2 ( 3 )
2F = m1 * g2 + m2 * g2 ( 4 )
m1 *g1 = m2 * g2 ( 5 )
g = g1 + g2 ( 6 )
g – относительное ускорение Луны по отношению к Земле или относительное ускорение Земли по отношению к Луне, т. е. когда одно из тел неподвижна, а другое тело падает на него со своим ускорением. g = 9,81 определён теоретически и подтверждён экспериментами.
g1 – собственное ускорение Земли
g2 – собственное ускорение Луны

Находим собственные ускорения обеих тел g1 и g2:
Из ( 5 ) находим g1
g1 = m2 * g2 : m1 ( 7 )
g1 – подставляем в ( 6 )
g = ( m2 * g2 : m1 ) + g2
g = ( m2 * g2 + m1 * g2 ) : m1
m1 * g = m2 * g2 + m1 * g2
m1 * g = g2 ( m2 + m1 )
Откуда определяем g2 через g

g2 = m1 * g * : ( m2 + m1 ) ( 8 )

Полученное g2 подставляем в ( 7 ) и находим g1 через g
g1 = m2 * (( m1 * g : (m2 + m1 ) ) : m1 = m1 * m2 * g : ( m2 + m1 ) m1

g1 = m2 * g : ( m2 + m1 ) ( 9 )

Таким образом определили собственные ускорения тел через относительное ускорение g.

Определим F1 и F2 из ( 1 ) ( 2 )
F1 = m1 * ( m2 * g : (m2 + m1 ) )

F1 = m1* m2 * g : (m2 + m1 ) ( 10 )

F2 = m2 * ( m1 * g : (m2 + m1 ) )

F2 = m2 * m1 * g : (m2 + m1 ) ( 11 )

2F = F1 + F2 = m1* m2 * g : (m2 + m1 ) + m2 * m1 * g : (m2 + m1 )

2F = 2 (m1* m2 * g : (m2 + m1 ) ( 12 )

F = m1* m2 * g : (m2 + m1 ) ( 13 )

Определим отношение g1 и g2
g1 / g2 = m2 *g / ( m2 + m1 ) : m1 * g * /( m2 + m1 )

g1 : g2 = m2 : m1 ( 14 )

m1 * g1 = m2 * g2 ( 5 )

Проверка полученных формул.
Определяем собственные ускорения Земли gз и Луны gл на расстоянии радиуса Земли.
gз = mл * g : ( mл + mз ) = ( 7,35 * 10\22 * 9,81 ) : ( 597 * 10\22 + 7,35 *10\22 ) =
= 72,1 * 10\22 : 604,35 = 0,12 м/ сек\2
gл = mз * g : ( m2 + m1 ) = ( 597 * 10\22 * 9,81 ) : ( 597 * 10\22 + 7,35 * 10\22 ) =
= 5856,6 * 10\22 : 604,35 * 10\22 = 9,69 м/сек\2
g = gз + gл = 0,12 м/ сек\2 + 9,69 м/сек\2 = 9,81м/сек\2 - совпадает с тем, что получено экспериментально.
Определяем собственные ускорения Земли gз и Луны gл на расстоянии радиуса Земли плюс радиус Луны 6,371 * 10\6 м + 1,737 * 10\6 м = 8,108 * 10\6 м , при котором их относительное ускорение равно 6,057 м/сек\2
gз = mл * g : ( mл + mз ) = ( 7,35 * 10\22 * 6,057 ) : ( 597 * 10\22 + 7,35 *10\22 ) =
44,52 * 10\22 : 604,35 * 10\22 = 0,0737 м/ сек\2
gл = mз * g : ( m2 + m1) = ( 597 * 10\22 * 6, 057 ) : ( 597 * 10\22 + 7,35 * 10\22 ) =
3616 * 10\22 : 604,35 * 10\22 = 5,983 м/сек\2
g = gз + gл = 0,0737 м/ сек\2 + 5,983 м/сек\2 = 6,057 м/сек\2 - совпадает с тем, что получено выше.
Определяем собственные ускорения Земли gз и Луны gл на современном расстоянии 884,5*10\6 м, при котором их относительное ускорение равно 0,000509 м/сек\2
gз = mл * g : ( mл + mз ) = ( 7,35 * 10\22 * 0,000509 ) : ( 597 * 10\22 + 7,35 *10\22 ) = 0,00374 * 10\22 : 604,35 * 10\22 = 0,0000061 м/ сек\2
gл = mз * g : ( m2 + m1) = ( 597 * 10\22 * 0,000509 ) : ( 597 * 10\22 + 7,35 * 10\22 ) = 0,3039 * 10\22 : 604,35 * 10\22 = 0,000503 м/сек\2
g = gз + gл = 0,0000061 м/ сек\2 + 0,000503 м/сек\2 = 0,000509 м/сек\2 - совпадает с тем, что получено выше.
2F = Fз + Fл = mз * gз + mл * gл = 597 * 10\22кг * 0,12 м/сек\2 + 7,35 * 10\22 * 9,69 м/сек\2 = 142 86 * 10\22 Кг
По силе 2F нужно рассчитывать мощность лебёдки, которая бы стягивала два тела к центру с ускорением.
Можно посчитать и по формуле ( 13 ), получим то же самое.
По ЗВТ F = 71,5 * 10\22Кг - это есть сила равная силе сопротивления массы одного тела при движении с собственным ускорением.
По известному относительному ускорению, например g = 9,81м/сек\2, определяем собственные ускорения обеих тел и через них определяем общую стягивающую силу 2F. Таким образом, можно обходиться и без гравитационного постоянного, которая вообще ни для чего и никому не нужна и размерности не нужно подгонять с этой гравитационной постоянной, А высасывать проблему из пальца всегда можно.

Все формулы выводил точно согласно правил и канонов арифметики, а если где-то моя паршивая бухгалтерия ошиблась, то все претензии к бухгалтеру.

С уважением Алсынбаев Хуснулла
Алсынбаев Хуснулла
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 08:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#99  Сообщение VladimirSS » 22 фев 2019, 01:09

Алсынбаев Хуснулла писал(а):В гравитационной постоянной нет необходимости и вот почему.
При взаимодействии двух тел с массами, допустим Земля ......., и Луна

Вы не можете использовать массы тел, они вам не известны, да и не только вам.
Массы просто приняты из зависимости от гравитационной постоянной, так как для Земли произведение GM=const, то есть, g=GM/r^2 , что обеспечивает рассчет ускорения свободного падения с удалением от центра Земли. Эту константу подобрали так, чтобы ускорение свободного падения у поверхности соответствовало действительности, что не говорит, что подобное соотношение относительно искусственной величины G для других тел будет идентичным, то есть, использование масс планет это блеф, тем более без связки с G.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация или не гравитация ?

Комментарий теории:#100  Сообщение Борис Шевченко » 22 фев 2019, 09:44

Ответ на комментарий №99.
VladimirSS писал(а):Эту константу подобрали так, чтобы ускорение свободного падения у поверхности соответствовало действительности, что не говорит, что подобное соотношение относительно искусственной величины G для других тел будет идентичным,

Уважаемый VladimirSS. А Вы что проверяли, или просто так думаете? Без гравитационного поля, ни какое тело веса не имеет. Поэтому вполне естественно, что нам приходится в определении величины массы использовать силу Земного притяжения, так как мы в этом поле живем. Исходя именно из этого, Ньютон и пришел к своему ЗВТ.
Когда измеряем ускорение на Луне, тогда проверим и G и массу. Только почему то наш ученый мир не спешит с этим экспериментом. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27521
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 12

cron