И всё таки, что же есть время?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: И всё таки, что же есть время?

Комментарий теории:#11  Сообщение Игорь Петухов » 03 май 2013, 07:18

Время, по сути, счет. Счет наблюдений (именно -самих наблюдений, как ощущений, осознанных сигналов от органов чувств, взаимодействующих с Миром). Все остальные определения времени касаются методологии реализации счета и его утилитарного применения.
Полностью согласен с мнением о том, что "время " продукт человеческого Разума. Как , впрочем, и все представления человека о Мире.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/i-vse-taki-chto-je-est-vremya-t2317-10.html">И всё таки, что же есть время?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: И всё таки, что же есть время?

Комментарий теории:#12  Сообщение Анатолич » 03 май 2013, 08:07

centurion писал(а):И всё таки, что же есть время?

Из недавнего разговора с Львовичем:
«Время в нашем представлении - поток, в котором мы мысленно перемещаемся; в прошлое, в будущее.
В этом потоке, пространство - вектор движения, и мы в определённой точке.
Положение остальных точек фиксируем относительно себя и вспомогательной точки, применяя координаты.
Положение во времени всегда в настоящем.
Время двумерно, пространство линейно, вот и трёхмерный Мир». Примерно так.
Эта концепция наблюдается в построении информационного поля, в котором события не определены ни по времени, ни по положению. Но структуризация событий происходит в потоке времени по признакам прекращения подпитки данного события. И информация проявляется в физическом мире (структурируется). При этом общая информация события утилизируется в кодах воздействия (влияние физического результата события).
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: И всё таки, что же есть время?

Комментарий теории:#13  Сообщение Зиновий » 03 май 2013, 10:06

Уточните, что Вы подразумеваете под термином "событие"?
Последний раз редактировалось Зиновий 03 май 2013, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать, не формулы тачать.
Зиновий
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:48
Откуда: г. Москва, НПО "Пульсар"
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: И всё таки, что же есть время?

Комментарий теории:#14  Сообщение Борис Шевченко » 03 май 2013, 10:13

Ответ на комментарий №8.
Уважаемый che. Про что Вы, я так и не понял. Причем здесь мое манипулирование форумным временем и тем более цитирование моего близнеца. Формулируйте свои мысли более конкретно, что бы можно было понять о чем Вы хотите сказать. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №12.
Уважаемый Анатолич. Высказывание конечно интересное, но все приведенные манипуляции со временем происходят только лишь в нашем сознании, а не в потоке времени находящемся в пространстве. Кто видел этот поток или каким либо образом ощущал его. Для нас все, что происходит в Мире и мы сами, находится в настоящем времени по нашему определению. В прошлое или в будущее мы можем попасть только в нашем сознании, через нашу память или фантазию. Смесь времени, событий и информации, это что-то на подобие праздничного винегрета. В этом винегрете мы смешиваем реальные события с нашими ощущениями и представлениями, которые мы воспринимаем как полученную информацию в готовом виде. На самом же деле, информация это продукт осмысления восприятий полученных нашими органами чувств. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31502
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: И всё таки, что же есть время?

Комментарий теории:#15  Сообщение Анатолич » 03 май 2013, 12:44

Зиновий писал(а):Уточните, что Вы понимаете под термином "событие"?

Событие - перераспределение энергии.
Нагревание тела - событие, но событие в информационном плане - квант действия.
Здесь, тоже сказывается влияние времени. Размерность кванта – энергия, умноженная на время, показывает, что квант формируется во времени. Конечное значение кванта действия в зависимости от инерции и вязкости среды (Re), в элмагнитных явлениях это Эфир. Наверное, образование вихря Эфира возможно при Re = 2000. В таком случае, в окрестностях частицы, плотность Эфира значительно уменьшается и уменьшается вязкость и влетающие с волной инерционные силы создают указанный перевес, и образуется пара киральных вихрей (электрон и позитрон).
Борис Шевченко писал(а): Для нас все, что происходит в Мире и мы сами, находится в настоящем времени по нашему определению.

Правильно, но в психическом плане, мы в бессознательном, уже отстаём на 0,2 сек, от реальности. А сознание вообще тормоз. Интуитивное бессознательное предвосхищает события, так как крутится в инфополе, но выдаёт ещё не оформившееся событие, потому неверное.
Относительно предсказателей, то здесь присутствует человеческий фактор - до программирования события, в частности, случаи уточнения события по дате и в подробностях.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: И всё таки, что же есть время?

Комментарий теории:#16  Сообщение Зиновий » 03 май 2013, 12:49

Анатолич писал(а):Событие - перераспределение энергии.


"Энергии" чего и между чем "перераспределение"?
Последний раз редактировалось Зиновий 03 май 2013, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать, не формулы тачать.
Зиновий
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:48
Откуда: г. Москва, НПО "Пульсар"
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: И всё таки, что же есть время?

Комментарий теории:#17  Сообщение Александр Ховалкин » 03 май 2013, 13:44

Можно сколько угодно говорить о времени, только извольте иметь точку опоры, например описание времени в классической физике. Попробуйте покритиковать или опровергнуть классическую концепцию о времени? Не надо "с потолка" собственное мнение о времени объяснять, написано автором "гладко" ...Извольте опровергнуть классику?

Концепции времени.
Единой общепризнанной теории, объясняющей и описывающей такое понятие как Время, на данный момент не существует. Выдвигается множество теорий (они также могут быть частью более общих теорий и философских учений), пытающихся обосновать и описать это явление.

Принятые в науке концепции.
Классическая физика.
В классической физике время — это непрерывная величина, априорная характеристика мира, ничем не определяемая. В качестве основы измерения используется некая, обычно периодическая, последовательность событий, которая признаётся эталоном некоторого промежутка времени. На этом основан принцип работы часов.
Время в классической физике существует само по себе, отдельно от пространства и любых материальных объектов в мире. Время, как поток длительности, одинаково определяет ход всех процессов в мире.
Все процессы в мире, независимо от их сложности, не оказывают никакого влияния на ход времени. Поэтому время в классической физике называется абсолютным. И. Ньютон: «Абсолютное, истинное математическое время само по себе и по самой своей сущности, без всякого отношения к чему-либо внешнему, протекает равномерно, и иначе называется длительностью…Все движения могут ускоряться или замедляться, течение же абсолютного времени изменяться не может.»
Абсолютность времени математически выражается в инвариантноcти уравнений ньютоновской механики относительно преобразований Галилея. Все моменты времени в прошлом, настоящем и будущем между собой равноправны, время однородно. Течение времени всюду и везде в мире одинаково и не может изменяться.
Каждому действительному числу может быть поставлен в соответствие момент времени, и, наоборот, каждому моменту времени может быть поставлено в соответствие действительное число. Таким образом, время образует континуум.
Аналогично арифметизации (сопоставлению каждой точке числу) точек евклидового пространства, можно провести арифметизацию всех точек времени от настоящего неограниченно назад в прошлое и неограниченно вперед в будущее.

Для измерения времени необходимо только одно число, то есть время одномерно. Промежуткам времени можно поставить в соответствие параллельные векторы, которые можно складывать и вычитать как отрезки прямой.
Важнейшим следствием однородности времени является закон сохранения энергии. Уравнения механики Ньютона и электродинамики Максвелла не изменяют своего вида при смене знака времени на противоположный. Они симметричны относительно обращения времени (T-симметрия). Время в классической механике и электродинамике обратимо.

Термодинамика.
В термодинамике время необратимо, благодаря существованию закона возрастания энтропии замкнутой системы. Энтропия замкнутой системы может только увеличиваться с течением времени или оставаться постоянной.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: И всё таки, что же есть время?

Комментарий теории:#18  Сообщение Зиновий » 03 май 2013, 15:52

Из всего изложенного следует однозначный вывод:
Время абсолютно потому, что его не существует в природе.
Время это способ отображения последовательности событий на фоне некого непрерывного процесса, чья собственная последовательность событий заранее известна и которое принято по договорённости между людьми считать "часами".
Изменить ход времени можно только изменением "договорённости".
Никакие физические процессы изменить ход времени не могут.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать, не формулы тачать.

За это сообщение автора Зиновий поблагодарил:
Игорь Петухов (03 май 2013, 19:10)
Зиновий
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:48
Откуда: г. Москва, НПО "Пульсар"
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: И всё таки, что же есть время?

Комментарий теории:#19  Сообщение che » 04 май 2013, 06:37

Зиновий писал(а):Время это способ отображения последовательности событий
Я бы сказал, что сам факт того, что события мы можем упорядочить в виде последовательности -- и есть явление времени! Также словом "время" естественно называть ту ось, вдоль которой располагается последовательность событий, ту нить, на которую нанизываются бусины-явления.
В первом толковании, как явление, время -- есть имманентный атрибут Действительности, один из объективно существующих аспектов её упорядоченности. Во втором случае это слово -- время -- именует наше представление, идею, т.е. некий текст существующий в рамках человеческой культуры.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: И всё таки, что же есть время?

Комментарий теории:#20  Сообщение Игорь Петухов » 04 май 2013, 09:23

Che писал(а):Я бы сказал,


Здравствуйте,Che!
Что бы Вы могли сказать в обоснование необходимости существования "времени"? Где и Зачем оно вообще нужно?
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6

cron