классический вакуум

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: классический вакуум

Комментарий теории:#11  Сообщение AleksandrDudin » 26 сен 2023, 12:49

Уважаемый alexandrovod!
Есть новый интересный взгляд на космологическую модель и скорость гравитационного взаимодействия, что, возможно, расширит понятие свойств вакуума, или найдутся аргументы отвергнуть эту точку зрения.
Крупномасштабная структура Вселенной – следствие передачи гравитационного взаимодействия с конечной скоростью
https://sci-article.ru/stat.php?i=1692004388
Сравнение общепринятой космологической модели с моделью Вселенная – частица
https://sci-article.ru/stat.php?i=1692008670
Есть и другие работы этого автора на этом сайте, непосредственно задевающие свойство вакуума, но не в коем случае не хочу Вас направить по ложному пути, поэтому всё, что касается свойств вакуума, выбирайте сами.
С уважением А.Т. Дудин.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/klassicheskiy-vakuum-t6794-10.html">классический вакуум</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2528
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: классический вакуум

Комментарий теории:#12  Сообщение bocharov » 26 сен 2023, 13:30

AleksandrDudin писал(а):Крупномасштабная структура Вселенной – следствие передачи гравитационного взаимодействия с конечной скоростью
Если расшифровать термин "Взаимодействие", то это есть ни что иное, как действие всех тел Вселенной друг на друга( т.е. конкретного тела на все тела, и всех тел на данное тело). Вот для такой трактовки "взаимодействия" никакой скорости не существует в принципе(оно как появилось с возникновением Вселенной- что-то вроде "Большого взрыва", так и будет существовать до её конца). Вообще понятие "скорость" действительно только в физике построенной на "принципе относительности", вот там логично говорить о скорости изменения взаимодействия, но не о нём самом. Вот эта скорость и будет пропорциональна изменению положения тел в пространстве, и её пределом будет постоянная "С"(фотон, возможно нейтрино).
AleksandrDudin писал(а):Есть и другие работы этого автора на этом сайте, непосредственно задевающие свойство вакуума, но не в коем случае не хочу Вас направить по ложному пути, поэтому всё, что касается свойств вакуума, выбирайте сами.
Этот автор просто остепенённый альт(пытается из известного извлечь что-то новое, при это перевирая известное- типичный создатель тавтологии).
bocharov
 
Сообщений: 5462
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: классический вакуум

Комментарий теории:#13  Сообщение AleksandrDudin » 26 сен 2023, 14:48

bocharov писал(а):Если расшифровать термин "Взаимодействие", то это есть ни что иное, как действие всех тел Вселенной друг на друга( т.е. конкретного тела на все тела, и всех тел на данное тело). Вот для такой трактовки "взаимодействия" никакой скорости не существует в принципе(оно как появилось с возникновением Вселенной- что-то вроде "Большого взрыва", так и будет существовать до её конца).

Уважаемый bocharov! Если бы было так, то не было бы резких движений у космических тел, например: выбрасываемых звёзд из галактик со скоростью нескольких десятков тысяч километров в сек., взрывов звёзд, образования скопления галактик, а эти явления меняют расположение объёктов относительно друг друга, и не только расположение, но и их скорость перемещения в пространстве. При смене скорости объекта, меняется гравитационное воздействие, как на него, так и этого объекта на другие объекты, поэтому должна быть скорость изменения взаимодействия.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2528
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: классический вакуум

Комментарий теории:#14  Сообщение bocharov » 26 сен 2023, 18:06

AleksandrDudin писал(а):Уважаемый bocharov! Если бы было так, то не было бы резких движений у космических тел, например: выбрасываемых звёзд из галактик со скоростью нескольких десятков тысяч километров в сек., взрывов звёзд, образования скопления галактик, а эти явления меняют расположение объёктов относительно друг друга, и не только расположение, но и их скорость перемещения в пространстве.
Почему бы не было, это нисколько не противоречит тому что я писал(у вас воображение ограничено).
AleksandrDudin писал(а): При смене скорости объекта, меняется гравитационное воздействие, как на него, так и этого объекта на другие объекты, поэтому должна быть скорость изменения взаимодействия.
Так и есть. Не пойму к чему это возражение.
AleksandrDudin писал(а): При смене скорости объекта, меняется гравитационное воздействие, как на него, так и этого объекта на другие объекты, поэтому должна быть скорость изменения взаимодействия.
Повторяю, так и есть, но необходимо учитывать, что понятие скорость неразрывно связано с принципом относительности как методом отображения реальности "человеком"(субъектом), т.е. в применении метода измерений. Т,е. в произвольном выборе начала измерения(исходя из удобства), отвлекаясь от собственного движения этого начала(принимая его за покой).
Всю историю деятельности человека это происходило бессознательно, и только с появлением науки о движении стало приходить осознание: системы отсчёта, преобразования между ними, и соответствующие теории(Классическая механика, СТО, Квантовая теория).
bocharov
 
Сообщений: 5462
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: классический вакуум

Комментарий теории:#15  Сообщение Александр Рыбников » 26 сен 2023, 19:05

Уважаемый alexandrovod!

Я имею дело с вакуумом с двадцати лет.
С объёмами от десятых кубического метра до сотен кубических метров!

Так вот, в идеале вакуум определяется как пространство, свободное от вещества. В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, состоящую из газа при давлении значительно ниже атмосферного.

А чисто конкретно вакуум характеризуется соотношением между длиной свободного пробега молекул газа и характерным размером среды , так называемым числом Кнудсена

Под может приниматься расстояние между стенками вакуумной камеры, диаметр вакуумного трубопровода и т. д. В зависимости от величины соотношения λ/d различают низкий , средний и высокий вакуум.

Однако, современный подход к вакууму существенно изменился. Например, в условиях вакуума между близкими параллельными пластинами лишь один электрон блокирует выход других! Я этим занимался двадцать лет.

Поэтому могу сказать, что только очень глупый человек может приписать вакууму энергию. Несмотря на длинный список всевозможных энергий, энергии вакуума в нём нет!

Я думаю, что все знают, у кого вакуум отсосал последний разум.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 7740
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: классический вакуум

Комментарий теории:#16  Сообщение Борис Шевченко » 27 сен 2023, 10:27

Ответ на комментарий №15.
Александр Рыбников писал(а):Я думаю, что все знают, у кого вакуум отсосал последний разум.

Уважаемый Александр Рыбников. Видно так оно и происходит. Вы достаточно долго занимались техническим, искусственным вакуумом и он отсосал у Вас разум, так как Вы не можете понять, что Вы говорите об искусствен-ном вакууме, а alexandrovod говорит о Природном вакууме Вселенной. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27827
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: классический вакуум

Комментарий теории:#17  Сообщение Александр Рыбников » 27 сен 2023, 17:28

Борис Шевченко писал(а):Вы говорите об искусственном вакууме, а alexandrovod говорит о Природном вакууме Вселенной

Уважаемый Борис Шевченко!
Вы даже не знаете, что все ИСЗ в конце концов падают на Землю если не имеют движка. А был бы там, как Вы говорите, Природный вакуум Вселенной, то их приходилось бы опустить на Землю искусственно.

Так что, Вы настоящий сельский пастушок, который кроме навоза ничего не знает.

Смешно читать написанное Вами про Природный вакуум Вселенной. Вы же отрицаете пространство и время. И дальше туалета не ходите.

Кроме того, все параметры вакуума, о которых говорит alexandrovod, измерены на Земле.

Кстати, если Вы такой поклонник Природного вакуума Вселенной, то что же Вы не предложили свою жизнь для проверки Вашей гипотезы об энергии вакуума?

Так что, у Вас всё сплошное враньё. Я Вас просил дать нам Вашу секретную формулу энергии Природного вакуума Вселенной. Ну, и где же она? Если бы Вы знали, что такое энергия, то Вы бы элементарно бы такую формулу написали бы. А Вы понятия не имеете ни о вакууме ни об энергии.

Слово и дело!

Я свою книгу выложил здесь:
https://traditio.wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%B ... 0%A0%D0%A4
Александр Рыбников
 
Сообщений: 7740
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: классический вакуум

Комментарий теории:#18  Сообщение alexandrovod » 27 сен 2023, 21:06

Александр Рыбников писал(а):Поэтому могу сказать, что только очень глупый человек может приписать вакууму энергию. Несмотря на длинный список всевозможных энергий, энергии вакуума в нём нет!

И где вы увидели у меня в формулах Энергию вакуума?
Неужели из фиктивного угла (активного сопротивления)?
Вот только это фиктивный, а не реальный. И неясно то первично - потери энергии безмассовых квантов от расширения пространства или расширение из за потерь энергии (так как вакуум всегда имеет нулевую энергию, то он просто обязан расширятся). Но это вполне проверяемо, так как сценарий эволюции "постоянной Хаббла" будет разный. В последнем случае будет вклад от периода активного звездообразования.
alexandrovod
 
Сообщений: 5673
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 838 раз.
Поблагодарили: 351 раз.

Re: классический вакуум

Комментарий теории:#19  Сообщение Борис Шевченко » 28 сен 2023, 08:33

Ответ на комментарий №17.
Александр Рыбников писал(а):Вы даже не знаете, что все ИСЗ в конце концов падают на Землю если не имеют движка. А был бы там, как Вы говорите, Природный вакуум Вселенной, то их приходилось бы опустить на Землю искусственно.

Уважаемый Александр Рыбников. Странный способ у Вас ведения дискуссии. Вы придумываете за меня то чего я не говорил, а потом это упорно опровергаете. Вы должны были бы помнить, что моя концепция построена на поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума, который полностью вписывается в вакуум теории КЭД.
Александр Рыбников писал(а):Я Вас просил дать нам Вашу секретную формулу энергии Природного вакуума Вселенной

У меня нет ни какой секретной формулой я пользуюсь формулой КЭД, которая соответствует соотношению неопределенностей Гейзенберга - ∆E·∆t≥ћ. Или квантование простого гармонического генератора требует минимально возможной энергии, или нулевой энергии такого осциллятора, которая будет равна – Е=1/2hʋ.
А остальное, как и всегда, Ваш привычный завистливый, физически безграмотный, безысходный и бездоказа-тельный треп. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27827
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: классический вакуум

Комментарий теории:#20  Сообщение AleksandrDudin » 03 окт 2023, 14:35

alexandrovod писал(а):Экспериментально обнаружены и точно замерены 4 константы вакуума: диэлектрическая и магнитная проницаемости «ε, μ», скорость распространения ЭМ волны и безмассовых частиц – скорость света и модуль волнового сопротивления (импеданс) Z.

Уважаемый Александр! Свойства вакуума отражены в этой формуле: μ*ε=1/c^2, но насколько она верна, надо тщательно разбираться.
Если эту формулу переписать в такой вид: μ*ε* c^2 = 1, то получаем константу равную 1.
А далее посмотрите: Диэлектрическая проницаемость — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диэлектрическая_проницаемость
Магнитная проницаемость — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитная_проницаемость
Посмотрите, как получены диэлектрической и магнитной проницаемости, как они связаны между собой и выполняется ли пропорциональность в этой зависимости в различных материалах?
Космическое пространство не однородно, и там давление вакуума изменяется от 1*10^-6 до < 3*10^-17 мм рт. ст., как видим, более чем на 11 порядков, поэтому скорость света будет разная и константы в этой формуле не получиться.
Вакуум — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакуум
И как эта формула выполняется в разных материалах, возьмите, например: стекло?
Получите Вы константу в разных материалах?
Если искать скорость света из этой формулы: μ*ε* c^2 = 1, то получаем:
с = 1 / (μ*ε)^0,5 , при извлечении квадратного корня в знаменателе получаем два результате: один со знаком плюс, другой со знаком минус.
Что такое вакуум? | Лекции по астрофизике – астроном Владимир Сурдин | Научпоп | НаукаPRO | Дзен
https://dzen.ru/video/watch/63adef00a2d ... c0c2?f=d2d
2 МЛРД СВЕТОВЫХ ЛЕТ ПУСТОТЫ... СВЕРХПУСТОТА ЭРИДАНА, КРУПНЕЙШИЙ ВОЙД ВО ВСЕЛЕННОЙ | KOSMO | Дзен
https://dzen.ru/video/watch/616641a95d4dea02cb1b47c6
Ученые в панике. Ложный вакуум может уничтожить Вселенную в любой момент_ Пустота в космосе | Hubble | Дзен
https://dzen.ru/video/watch/62b5d093c428755fcc259437
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2528
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3