Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

che писал(а):Если бы сила гравитационного притяжения уравновешивалась какой-то иной силой, то тело двигалось бы равномерно и прямолинейно -- І закон Ньютона, однако.

У Вас есть возможность передумать...Сила взаимного притяжения между Солнцем и Землёй (центростремительная сила) равна центробежной силе...однако планета не верит Вам и двигается по орбитальной кривой. Разве не так?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/komu-i-zachem-nujen-zsi-zakon-sohraneniya-impulsa-t3086-50.html">Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №50.

che писал(а):Если бы сила гравитационного притяжения уравновешивалась какой-то иной силой, то тело двигалось бы равномерно и прямолинейно

Уважаемый che. Вы забываете, что тело двигается в гравитационном поле. При равенстве центробежной и центростремительной силы, движением тела управляют потенциалы гравитационного поля, не давая ему выйти из линии равных потенциалов. С уважением, Борис.

Александр Ховалкин писал(а):Разве не так?

Не так

Александр Ховалкин писал(а):Сила взаимного притяжения между Солнцем и Землёй (центростремительная сила) равна центробежной силе.

Это верно, но только в неинерциальной системе, в которой Земля неподвижна относительно Солнца. Центробежная сила компенсирует гравитационную и -- вуаля! Земля неподвижна!

Борис Шевченко писал(а):тело двигается в гравитационном поле

Тело двигается в гравитационном поле, а если не двигается -- то в нём же и покоится. Но воздействие гравитационного поля на тело состоит в действии на это тело гравитационной силы -- и ни в чём ином. Потенциал же гравитационного поля не производит никакого дополнительного к силовому воздействия. Рассмотрение потенциала поля (когда оно возможно) порой упрощает расчёты использованием соотношения F = grad Ф

che писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Сила взаимного притяжения между Солнцем и Землёй (центростремительная сила) равна центробежной силе.
Это верно, но только в неинерциальной системе, в которой Земля неподвижна относительно Солнца. Центробежная сила компенсирует гравитационную и -- вуаля! Земля неподвижна!

Это Вы об чём? Если Земля неподвижна, тогда как рождаются центробежные силы? Пытаетесь "выкрутиться"...сочувствую, гордыня однако...

Ответ на комментарий №54.

che писал(а):Тело двигается в гравитационном поле, а если не двигается -- то в

А если не двигается, то, думаю Вы понимаете, что оно начнет падать на Землю.

che писал(а):Но воздействие гравитационного поля на тело состоит в действии на это тело гравитационной силы -- и ни в чём ином. Потенциал же гравитационного поля не производит никакого дополнительного к силовому воздействия.

А гравитационная сила и определяется напряженностью разницы энергий потенциалов. Или Вы до сих пор считаете, что гравитационная сила является результатом дальнодействия.

che писал(а):Рассмотрение потенциала поля (когда оно возможно) порой упрощает расчёты использованием соотношения F = grad Ф

Это в основном для теоретиков-математиков. C уважением, Борис.

Александр Ховалкин писал(а):как рождаются центробежные силы?

В школу!

Борис Шевченко писал(а):гравитационная сила и определяется напряженностью разницы энергий потенциалов

Это маловразумительный набор слов. Связь между силой и потенциалом задаётся выражением

che писал(а): F = grad Ф

Борис Шевченко писал(а):Это в основном для теоретиков-математиков

Да нет, это учат на первом курсе ВТУЗов

che писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
как рождаются центробежные силы?
В школу!

Не выпендривайся, умник...отвечать вразумительно, без выкручивания ужом...

che писал(а):
Если бы сила гравитационного притяжения уравновешивалась какой-то иной силой, то тело двигалось бы равномерно и прямолинейно

Центростремительные силы в орбитальном движении Земли уравновешены центробежными силами. Объяснения в неинерциальной и инерциальной системе не принимаются, извольте высказать "да" или "нет". Не надо объяснять чтобы стало с бабушкой, если бы у неё было как у дедушки...
Учиться у Кеплера...https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA ... B%E5%F0%E0

Александр Ховалкин писал(а):отвечать вразумительно, без выкручивания ужом...

Кем Вы себч воображаете? Следователем в лубянском подвале? Сказано в школу -- значит в школу! Или освежите в памяти Перельмана (старшего) или Ландсберга... Можно в Вики -- наберите "сила инерции"

Александр Ховалкин писал(а):чтобы стало с бабушкой, если бы у неё было как у дедушки...

О!... Это уже главный калибр! Похоже аргументы на исходе...

Александр Ховалкин писал(а):Учиться у Кеплера...

Прежде чем учиться у Великих, усвойте школьную программу -- иначе бестолку!

Ответ на комментарий №56.

che писал(а):Это маловразумительный набор слов. Связь между силой и потенциалом задаётся выражением

Уважаемый che. F=gradφ показывает только направление силы. Разность потенциалов показывает напряженность, создаваемую ими, что характеризуется ускорением тела в этой зоне и соответственно силой сообщающей определенной массе это ускорение.

che писал(а):Да нет, это учат на первом курсе ВТУЗов

[Направление силы не определяет саму силу. Величина сила определяется разностью потенциалов, F=dE/dr, согласно закону Ньютона. С уважением, Борис.

che писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
отвечать вразумительно, без выкручивания ужом...
Кем Вы себч воображаете? Следователем в лубянском подвале? Сказано в школу -- значит в школу! Или освежите в памяти Перельмана (старшего) или Ландсберга... Можно в Вики -- наберите "сила инерции"

Разве не Вы это дурь написали?

Борис Шевченко писал(а):che писал(а):
Если бы сила гравитационного притяжения уравновешивалась какой-то иной силой, то тело двигалось бы равномерно и прямолинейно

Земля ...движение орбитальное. Силы притяжения и центробежные силы равны или нет?

Тело совершает сложное движение: движется относительно неинерциальной системы отсчёта со скоростью v→n, а сама система движется поступательно с линейной скоростью v→0 в инерциальной системе координат и одновременно вращается с угловой скоростью ω→.
Тогда линейная скорость тела в инерциальной системе координат равна:
v→=v→0+[ω→×R→]+v→n,
где R→ — радиус-вектор центра масс тела относительно неинерциальной системы отсчета. Продифференцируем данное уравнение:
ddtv→=ddtv→0+ddt[ω→×R→]+ddtv→n.
Найдём значение каждого слагаемого в инерциальной системе координат:
ddtv→0=a→0,
ddtv→n=a→n+[ω→×v→n],
ddt[ω→×R→]=[ε→×R→]+[ω→×ddtR→]=[ε→×R→]+[ω→×v→n]+[ω→×[ω→×R→]], где a→n — линейное ускорение относительно системы, ε→ — угловое ускорение.
Таким образом, получаем:
ddtv→=a→=a→0+a→n+[ε→×R→]+2[ω→×v→n]+[ω→×[ω→×R→]].
Последнее слагаемое и будет центростремительным ускорением.
Раскрыв двойное векторное произведение и положив R→ перпендикулярным оси вращения, получим:
a→c=ω→(ω→R→)−R→ω→2=−R→ω→2.


Обычно понятие центробежной силы используется в рамках классической механики, которой касается основная часть данной статьи (хотя обобщение этого понятия и может быть в некоторых случаях достаточно легко получено для релятивистской механики).
По определению, центробежной силой называется сила инерции в неинерциальной системе отсчета, не зависящая от скорости движения материальной точки в этой системе отсчета, а также не зависящая от ускорений (линейных или угловых) самой этой системы отсчета относительно инерциальной системы отсчета.
Для материальной точки центробежная сила выражается формулой:
F→=−m[ω→×[ω→×R→]]=m(ω2R→−(ω→⋅R→)ω→),
где:
F→ — центробежная сила приложенная к телу,
m — масса тела,
ω→ — угловая скорость вращения неинерциальной системы отсчёта относительно инерциальной (направление вектора угловой скорости определяется по правилу буравчика),
R→ — радиус-вектор тела во вращающейся системе координат.
Эквивалентное выражение для центробежной силы можно записать как
F→=mω2R0→
если использовать обозначение R0→ для вектора, перпендикулярного оси вращения и проведенного от неё к данной материальной точке.
Центробежная сила для тел конечных размеров может быть рассчитана (как это обычно делается и для любых других сил) суммированием центробежных сил, действующих на материальные точки, являющиеся элементами, на которые мы мысленно разбиваем конечное тело.
Вывод[править | править вики-текст]
Пусть тело совершает сложное движение: движется относительно неинерциальной системы отсчёта со скоростью v→n, а сама система движется поступательно с линейной скоростью v→0 в инерциальной системе координат и одновременно вращается с угловой скоростью ω→.
Тогда линейная скорость тела в инерциальной системе координат равна:
v→=v→0+[ω→×R→]+v→n,
где R→ — радиус-вектор центра масс тела относительно неинерциальной системы отсчета. Продифференцируем данное уравнение:
ddtv→=ddtv→0+ddt[ω→×R→]+ddtv→n.
Найдём значение каждого слагаемого в инерциальной системе координат:
ddtv→0=a→0,
ddtv→n=a→n+[ω→×v→n],
ddt[ω→×R→]=[ε→×R→]+[ω→×ddtR→]=[ε→×R→]+[ω→×v→n]+[ω→×[ω→×R→]], где a→n — линейное ускорение относительно системы, ε→ — угловое ускорение.
Таким образом, получаем:
ddtv→=a→=a→0+a→n+[ε→×R→]+2[ω→×v→n]+[ω→×[ω→×R→]].
Последнее слагаемое и будет центростремительным ускорением.
Раскрыв двойное векторное произведение и положив R→ перпендикулярным оси вращения, получим:
a→c=ω→(ω→R→)−R→ω→2=−R→ω→2.

Понятно объясняю...на орбитальное движение Земли действует равенство центростремительных и центробежых сил...что противоречит Вашей демагогии.