Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

Комментарий теории:#31  Сообщение Александр Ховалкин » 08 ноя 2014, 18:01

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Александр Ховалкин. При чем здесь математика, я говорю о физике. С уважением, Борис.

Говорите..а математику движения надо знать.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/komu-i-zachem-nujen-zsi-zakon-sohraneniya-impulsa-t3086-30.html">Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

Комментарий теории:#32  Сообщение Борис Шевченко » 08 ноя 2014, 18:38

Ответ на комментарий №31.
Александр Ховалкин писал(а):Говорите..а математику движения надо знать.

Уважаемый Александр Ховалкин. Если Вы это говорите о себе, то объясните математически, как меняется линейная скорость тела при движении тела по окружности, если тело проходит за равные промежутки времени равные расстояния, хоть и считается, как Вы говорите, тело движется с ускорением. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31803
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

Комментарий теории:#33  Сообщение Александр Ховалкин » 08 ноя 2014, 18:56

Борис Шевченко писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Говорите..а математику движения надо знать.

Уважаемый Александр Ховалкин. Если Вы это говорите о себе, то объясните математически, как меняется линейная скорость тела при движении тела по окружности, если тело проходит за равные промежутки времени равные расстояния, хоть и считается, как Вы говорите, тело движется с ускорением

Ни кто не даст нам избавления...своею собственной....
Зависимость линейной орбитальной скорости от угловой скорости...

Пусть поворот, изменяющийся во времени, задан величиной угла θ(t) и ортом оси конечного поворота в пространстве n→(t). Тогда угловая скорость, соответствующая этому повороту, равна
ω→=n→θ˙+n→˙sinθ+n→×n→˙(1−cosθ).
Если поворот задан матрицей поворота Tij=ninj+(δij−ninj)cosθ−nkϵijksinθ, где δij — символ Кронекера, εijk — символ Леви-Чивиты (суммирование ведется по правилу Эйнштейна от 1 до 3), выражение для элементов которой через θ и n→ могут быть получены, например, с помощью формулы Родрига,
то угловая скорость равна
ωi=12εijkTjnT˙kn.
Если для описания поворота используется кватернион, выражаемый через угол θ и орт оси поворота n→ как q=(cos(θ/2),n→sin(θ/2)), то угловая скорость находится из выражения (0,ω→)=2q˙q¯.
В случае, когда поворот описывается с помощью вектора V→=n→tg(θ/4), изменяющегося во времени, обозначим W→=dV→/dt (Wi=dVi/dt), а также T1/2ij=ninj+(δij−ninj)cos(θ/2)−nkϵijksin(θ/2) — матрица половинного поворота (T1/2ijT1/2jk=Tik), V2 — квадрат модуля вектора V→. Тогда угловая скорость:
ωi=4T1/2ijWj1+V2.

Понятно объясняю?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

Комментарий теории:#34  Сообщение Борис Шевченко » 08 ноя 2014, 20:22

Ответ на комментарий №31.
Александр Ховалкин писал(а):Понятно объясняю?

Уважаемый Александр Ховалкин. Что же тут не понятного, вращательная скорость равна:
ω=dφ/dt, а линейная скорость равна: v=r٠ω. Если круговая скорость постоянна, то и линейная скорость будет постоянной. Раз лтнейная скорость постоянна, значит движение будет равномерным. Или что-то не так? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31803
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

Комментарий теории:#35  Сообщение chichigin » 09 ноя 2014, 04:42

che писал(а): Комментарий теории:#19 che » Вчера, 08:46
КАКАЯ зависимость значений скорости от расстояния при равноускоренном движении (линейная или нелинейная)?
В старттопике приведена формула
chichigin писал(а):v=v0+at = (2aS)1/2

но она верна только в случае, когда v0=0. В общем случае падения , т.е. когда направление движения совпадает с направлением ускорения g, формула будет несколько сложнее: v=v0+at = (v0^2+2aS)^1/2
В задаче же метания, когда начальная скорость образует с вертикалью некоторый угол, тело движется по параболе и буквой S, следовало бы обозначать длину дуги этой параболы. Это существенно усложняет задачу. Нет не настолько чтобы я не смог её решить -- но смысл? Если 2х2=4 ввергает Вас в когнитивный диссонанс, то что будет, если я изображу здесь интеграл?


Г-н все-таки не желает прямо отвечать на вопрос: КАКАЯ зависимость значений скорости от расстояния при равноускоренном движении (линейная или нелинейная)?
Он продолжает напускать туман, т.к. не понимает элементарных вещей, связанных с равноускоренным движением, при этом не упускает возможности покрасоваться.
В школу его отправлять уже бесполезно, т.к. «книжного попугая» переучить практически невозможно.
che писал(а):В старттопике приведена формула
chichigin писал(а):v=v0+at = (2aS) 1/2
но она верна только в случае, когда v0=0. В общем случае падения , т.е. когда направление движения совпадает с направлением ускорения g, формула будет несколько сложнее: v=v0+at = (v0^2+2aS)^1/2

Чтобы судить о правомерности v=v0+at = (2aS) 1/2, нужно сначала определиться, что обозначает символ S.
У меня символ S обозначает расстояние, которое прошло тело с начала равноускоренного движения.
S = S1 + S2
S1 =a*t1 2/2
S2 =a*t2/2
И тогда: V = V0 + at = (2aS) 1/2= [2a(S1 +S2)]1/2 = [2a(a*t1 2/2 + a*t2/2)]2 = (V0 2 + V1 2) 1/2
t1 - время, за которое тело, сначала равноускоренного движения, приобрело скорость V0 = at1
V1 = at приращение скорости, которое произошло после того, как тело с начала движения приобрело скорость V0

И все-таки, г-н Чепик: КАКАЯ зависимость значений скорости от расстояния при равноускоренном движении (линейная или нелинейная)?
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

Комментарий теории:#36  Сообщение Анатолич » 09 ноя 2014, 08:39

chichigin писал(а):И тогда: V = V0 + at = (2aS) 1/2= [2a(S1 +S2)]1/2 = [2a(a*t1 2/2 + a*t2/2)]2 = (V0 2 + V1 2) 1/2t1 - время, за которое тело, сначала равноускоренного движения, приобрело скорость V0 = at1 V1 = at приращение скорости, которое произошло после того, как тело с начала движения приобрело скорость V0

ВЫ, как специально ставите капканы типа V0 =at, или нарочно, когда общепринятое обозначение конечной скорости Vt=at.
Вот в фромуле скорости
chichigin писал(а):V = V0 + at

Ничего непонятного нет, но в комментариях Вы выворачиваете её на изнанку.
chichigin писал(а):t1 - время, за которое тело, сначала равноускоренного движения, приобрело скорость V0 = at1
V1 = at приращение скорости, которое произошло после того, как тело с начала движения приобрело скорость V0

Потому и непонятно, как так стало
chichigin писал(а):V0 = at1

Хорошо,
chichigin писал(а):S = S1 + S2
Ваша замарочка, ну бздык такой с разными ускорениями Но, почему Вы
Не определяете эти ускорения , а потом и смешиваете в какую-то ерунду. Разберитесь и распишите по физическому смыслу. А, порядок; Vo, V1, V2... Vt ,
chichigin писал(а): (V0^ 2 + V1^ 2) 1/2

Потому и не понять, что это такое?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

Комментарий теории:#37  Сообщение chichigin » 09 ноя 2014, 09:00

Анатолич писал(а):ВЫ, как специально ставите капканы типа V0 =at, или нарочно, когда общепринятое обозначение конечной скорости Vt=at.
Вот в фромуле скорости
chichigin писал(а):
V = V0 + at

Ничего непонятного нет, но в комментариях Вы выворачиваете её на изнанку.

Поэтому я и говорю, что Анатолич с Чепиком не понимают элементарные вещи, т.к. привыкли "попугайничать" (копировать) тексты, не вникая в смысл написанного.
Анатолич писал(а):chichigin писал(а):
t1 - время, за которое тело, сначала равноускоренного движения, приобрело скорость V0 = at1
V1 = at приращение скорости, которое произошло после того, как тело с начала движения приобрело скорость V0

Потому и непонятно, как так стало

Вы читайте в учебниках про равноускоренное движение и вникайте в смысл текстов.
Если будете думать, тогда ничего непонятного не будет.
Читайте внимательно.
Читайте и думайте, может быть тогда поймете, что ЗСИ крупнейшая научная АФЕРА.
Ну, а если не поймете, то я попозже объясню.
Но думать все равно нужно.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

Комментарий теории:#38  Сообщение dreamer » 09 ноя 2014, 09:44

Борис Шевченко писал(а):

Если и Вы считает так, то объясните математически как меняется линейная скорость тела при движении тела по окружности, если тело проходит за равные промежутки времени равные расстояния, хоть и считается, как Вы говорите, тело движется с ускорением.


Я Вам объясню на простом и ясном путунхуа , что ускорение-это изменение скорости по величине и НАПРАВЛЕНИЮ. Поэтому всякое криволинейное движение-это движение с ускорением. Советую трижды переписать слово в слово учебник физики Перышкина и не афишировать перед белым светом бездну своего ...

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:
Александр Ховалкин (09 ноя 2014, 11:52)
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

Комментарий теории:#39  Сообщение Борис Шевченко » 09 ноя 2014, 11:00

Ответ на комментарий №38.
dreamer писал(а):Я Вам объясню на простом и ясном путунхуа , что ускорение-это изменение скорости по величине и НАПРАВЛЕНИЮ.

Уважаемый dreamer. Что такое ускорение, это изменение скорости со временем: a=dV/dt. Это говорит о том, что с каждым новым промежутком времени меняется и скорость двигающегося тела. Разве в этой формуле или в самом определении говорится что-либо о направлении движения. Если Вы математически докажите или логически покажете чему равно ускорение тела двигающегося по окружности, я соглашусь с Вами и с Перышкиным. Я уважаю зубрил, они сохраняют на долго полученные знания, но мне больше нравятся здравомыслящие люди, которые всегда открывают что-то новое. И потом, почему Вы пишете, что можете мне доказать на простом путунхуа свою правоту, а однако, почему то, не доказываете. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31803
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Кому и зачем нужен ЗСИ (закон сохранения импульса)

Комментарий теории:#40  Сообщение dreamer » 09 ноя 2014, 11:24

Борис Шевченко писал(а): Если Вы математически докажите или логически покажете чему равно ускорение тела двигающегося по окружности, я соглашусь с Вами и с Перышкиным.


У Вас явно завышенная самооценка,если Вы полагаете,что ради Вашего согласия/несогласия кто-то будет эксплуатировать клавиатуру.

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:
Александр Ховалкин (09 ноя 2014, 11:53)
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9