закон сохранения-ревизия

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: закон сохранения-ревизия

Комментарий теории:#31  Сообщение Борис Шевченко » 20 авг 2018, 22:31

Ответ на комментарий №29.
[quote="astrolab"]Математический язык призван описать понятное своими средствами.
Уважаемый astrolab. Хорошо сказано! Спасибо. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zakon-sohraneniya-reviziya-t934-30.html">закон сохранения-ревизия</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: закон сохранения-ревизия

Комментарий теории:#32  Сообщение знахарь » 30 авг 2018, 13:11

Андрей Р писал(а):Нафига? Это Ваш крест


Вот зачем нужно подсказывать если сам не знаешь? Какова в этом цель?
astrolab писал(а):Математический язык призван описать понятное своими средствами.


Вы хотите сказать, что понятное описание словами требует дублирования математикой? Вроде вода-Н20, так это сокращение записи. Можно математически указать на зависимость величин типа законов. Приведите пример такого дублирования.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: закон сохранения-ревизия

Комментарий теории:#33  Сообщение che » 30 авг 2018, 14:01

знахарь писал(а):Вы хотите сказать, что понятное описание словами требует дублирования математикой?

Всё зависит от предполагаемого результата понимания. Понимание, имеющее своей целью произнесение слов, ни в чём кроме слов не нуждается. Понимание же предполагающее своим результатом производство ценностей осуществляется в виде технологий и алгоритмов, излагаемых на специальных формальных языках. Математика -- основной из них, но есть и другие -- ЕСКД, например...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: закон сохранения-ревизия

Комментарий теории:#34  Сообщение astrolab » 30 авг 2018, 14:03

знахарь писал(а):Приведите пример такого дублирования.

Изображение
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:
che (30 авг 2018, 14:06)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: закон сохранения-ревизия

Комментарий теории:#35  Сообщение che » 30 авг 2018, 14:10

Вы смелый человек, astrolab, сейчас начнётся!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: закон сохранения-ревизия

Комментарий теории:#36  Сообщение знахарь » 01 сен 2018, 02:09

astrolab писал(а):Приведите пример такого дублирования.


Так это не описание. Можно математически указать на зависимость величин типа законов, так это понятно. Этих описаний в физике "кот наплакал", а словесных горы. Выходит, что математика идёт позже экспериментальных исследований и значит новое невозможно математически излагать как законы поскольку нет ещё исходных данных. Вот вы пишете "Математический язык призван описать понятное своими средствами", покажите свой математический язык.
che писал(а):Вы смелый человек


А вот вы нет. Вы скрываете свои мысли о природе. Вы пережёвываете только уже добытое, обнародованное.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: закон сохранения-ревизия

Комментарий теории:#37  Сообщение alexandrovod » 01 сен 2018, 06:17

знахарь писал(а): Выходит, что математика идёт позже экспериментальных исследований и значит новое невозможно математически излагать как законы поскольку нет ещё исходных данных.

Например последовательность - Матан Эйлера (исходных данных 0), Законы Гамильтона (ис.дан.=2), уравнения Максвелла (2), уравнения Шредингера (4), и наконец опять Матан Эйлера с углами смешивания.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5617
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: закон сохранения-ревизия

Комментарий теории:#38  Сообщение che » 01 сен 2018, 06:58

знахарь писал(а):математика идёт позже экспериментальных исследований
Экспериментальные исследования, по своей сути, есть присвоение физическим величинам конкретных численных значений и выявление связей между такими численными значениями. Эти связи и составляют мат.модель явления.
Модель позволяет:
    - распознать явление;
    - отличить данное явление от иных;
    - прогнозировать протекание явления.
Никакие словесные горы, если не содержат в явном или замаскированном виде изложения математически оформленных закономерностей, не способны явить перечисленных трёх признаков понимания.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: закон сохранения-ревизия

Комментарий теории:#39  Сообщение Борис Шевченко » 01 сен 2018, 14:21

Ответ на комментарий №38.
che писал(а):Никакие словесные горы, если не содержат в явном или замаскированном виде изложения математически оформленных закономерностей, не способны явить перечисленных трёх признаков понимания.

Уважаемый che. Почему же нельзя? Вот пример, светлое небо начали застилать черные тучи, значит, завтра, будет пасмурная погода, вполне возможно с дождем и грозой. Здесь присутствуют все три Ваших определения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: закон сохранения-ревизия

Комментарий теории:#40  Сообщение bocharov » 01 сен 2018, 14:55

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый che. Почему же нельзя? Вот пример, светлое небо начали застилать черные тучи, значит, завтра, будет пасмурная погода, вполне возможно с дождем и грозой. Здесь присутствуют все три Ваших определения. С уважением, Борис.
А вот суперкомпьютер, базирующийся на "сплошной" математике может точно предсказать- будет завтра дождь и гроза или нет, на неделю его мощности уже не хватит.
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3