масса инерционная и гравитационная

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый nik-30. Вы действительно сделали правильный вывод из своих опытов. Каждое материальное образование состоит из нуклонов и электромагнитной энергии их соединяющей. Каждый электрон и протон состоят из электрического заряда (образованного ЭМ энергией) и гравитационного заряда (образованного потенциальной энергией возбуждённого поля физического вакуума) т. е. массой покоя. Так как ЭМ энергии не обладает массой, то действительно все гравитационные взаимодействия осуществляются нуклонами. Поэтому сила действия на нуклоны, к примеру, Землёй будет одинаковой для любого материального образования, поэтому они и падают с одинаковым ускорением. Величину массы тела в таком случае определяет сила с которой Земля притягивает данное тело. Отсюда возникает вопрос, а справедливо ли в таком случае формула Е=mc^2. Энергия тела с массой 80 кг. на земле будет равна 7,2•10^25 эрг. А если к промеру на Луне вес этого же тела буде в 8 раз легче, то его энергия будет равна 9•10^24 эрг. Где же истина, что тогда в действительности считать массой?

Интересный вопрос. Ведь если на Луне тело легче,чем на Земле, то его и толкать горизонтально тоже легче. Уменьшится его инерционная масса?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/massa-inercionnaya-i-gravitacionnaya-t1008-10.html">масса инерционная и гравитационная</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


nik-30 писал(а): Уменьшится его инерционная масса?

Уважаемый "nik-30" ! Нет,не уменьшится.Верно,что на Луне тело легче,но легче-тяжелее-это характеристики веса тела,а не массы.Вес тела-это реакция опоры,величина непостоянная,зависящая от конкретных условий взаимодействия тела и опоры.Масса же-неотъемлимое свойство материального объекта и как мера гравитации масса влияет на величину силы взаимного притяжения,с которой притягиваются друг к другу тела по закону всемирного тяготения.В виду того,что материальное тело не способно самостоятельно без приложения к нему силы ни начать движение,ни прекратить начатое движение,то при каждом отклонении тела от естественного движения ,в котором оно всегда находится по причине постоянного воздействия на него эффективной силы тяготения,отклонения,повторяю,по направлению или величине ускорения,проявляют себя инерционное свойство массы-масса проявляет себя и как мера инерции.Но при этом она остается одной и той же массой.

Уважаемый bocharov.
Есть такая поговорка «легче глупцу задать сто вопросов, чем гению на них ответить». Это к тому, что у нас получается такой диалог. Вы, не высказывая своей позиции, отвергаете всё высказанное другими. Попробуйте высказать свою позицию по этому вопросу и я с таким же успехом как и Вы могу опровергнуть их. А теперь по сути. Да, действительно в Мире нет ни одного материального образования и частицы, которые бы находились в состоянии покоя относительно поля физического вакуума, так как они являются возбуждённой частью этого поля, а движение есть их способ существования. И ещё, термин «масса покоя» применяется не в смысле именно нахождения её в состоянии покоя, а как массы которая при любых взаимодействиях не претерпевает ни каких изменений, как и электрический заряд. Они связаны между собой количественно и жестко, поэтому как одновременно они зародились, так и исчезнуть они могут только одновременно. Выражение величины массы связано с гравитационным полем в котором она находится и является одновременно и гравитационной и инерционной, только проявляются они в разных условиях. В первом случае, при движении с ускорением под действием гравитационного поля массивного тела, а во втором случае, двигаясь с ускорением под действием внешней силы. Если, к примеру, Земля будет находиться в Мировом пространстве только одна, то она не будет иметь ни какой массы, а будет иметь только энергию. Следовательно, в нашем понятии масса определяет меру воздействия на тело внешних сил.

Борис Шевченко писал(а): Они связаны между собой количественно и жестко, поэтому как одновременно они зародились, так и исчезнуть они могут только одновременно.

Насколько известно,частицы имеют различные сочетания массы и заряда,и не исчезают,а взаимопревращаются.

Борис Шевченко писал(а): Если, к примеру, Земля будет находиться в Мировом пространстве только одна, то она не будет иметь ни какой массы, а будет иметь только энергию.

Ну и примерчик у Вас! из него только и можно сделать,приведенный вывод.

Уважаемый bocharov. Вы правы, прежде чем говорить о массе, надо понять, что собой представляет материальное образование. Можно упрощённо допустить, что МО это конгломерат двух антагонистических энергий, таких например как положительной энергии возбуждения и отрицательной энергии возбуждённого поля ФВ. В своём взаимодействии они находят стабильное состояние, в котором уравновешиваются их силы противодействия. Таким образом положительная энергия возбуждения образует положительный электрический заряд, а отрицательная энергия возбуждённого поля ФВ создаёт отрицательный гравитационный заряд. Оба эти заряда образуют свои поля. Так вот, гравитация, это способность поля гравитационного заряда воздействовать на находящиеся в нём тела, способ воздействия это уже другая тема. Отсюда можно сделать вывод, что масса это показатель уровня силы воздействия гравитационного поля на находящееся в нём тело. Что касается ваших высказываний по этому вопросу, то они действительно являются тавтологией бездоказательных опровержений. Вы хотя бы вкратце высказали своё понимание этого вопросу, что бы можно было понять Вашу позицию. А теперь, что касается гравитационной и инерционной масс. Если на тело воздействует гравитационоое поле, ускоряя его движение, то это проявляется гравитационная масса. Если же на это же тело действует внешняя сила, то гравитационное поле будет противодействовать ей, то тогда будет проявляться инерционная масса.

Борис Шевченко писал(а): Вы хотя бы вкратце высказали своё понимание этого вопросу, что бы можно было понять Вашу позицию.

Посмотрите ниже на этой же странице статью "Рефлексия концепции физики",в ней вполне определённо выражена моя позиция.

bocharov писал(а): "Рефлексия концепции физики"

Вы же отмежевались от своей рефлексии, сославшись на то, что доводы древних вы привели для куражу, и к вам никакого отношения не имеют. Тогда о чем речь? Хотя объяснение возникновения массы потрясное, но повисло в протопространстве.

[quote="Анатолич"]Вы же отмежевались от своей рефлексии, сославшись на то, что доводы древних вы привели для куражу, и к вам никакого отношения не имеют. Тогда о чем речь?Не пойму,откуда у Вас появился такой вывод?Наоборот,я подчёркивал,что если о чём то глубоко задумываться,то смыслы древних и современников совпадают в главном.А античных философов я приводил для того,что бы показать,что их воззрения есть эволюционный процесс,а не нечто беспорядочное.

Re: Рефлексия концепции физики.Комментарий теории:#64 bocharov » 12 мар 2011, 10:24 писал(а):"Анатолич"у.Приведенные цитаты,не мои высказывания,а идеи античных авторов,и приведены они не для того,чтобы что то категорически утверждать,а для того что бы показать процесс развития.

bocharov писал(а):Наоборот,я подчёркивал,что если о чём то глубоко задумываться,то смыслы древних и современников совпадают в главном.

Прогресс налицо! Тогда может вернёмся к обсуждению идеи «осей симметрии», в Вашей теме.

Ответ на комментарий № 10. Уважаемый bocharov. Вы как всегда не внимательно читаете комментарий и ищете «кошку» там, где её нет. Электрон как раз мной и упоминается в комментарии как стабильная частица, а что касается нейтрона, то по сравнению c мезонами и гиперонами, он долгожитель.