Мир излучений

Unlimiter писал(а):при аннигиляции масса исчезает, да и фотон массой не обладает.

Хотелось бы узреть какие-нибудь аргументы в пользу столь экстравагантного суждения.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/mir-izlucheniy-t2515-250.html">Мир излучений</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


che писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Самый распространенный способ нахождения массы тела - это ее расчет
Это утверждени вызывает два возражения:

Смотрите первоисточник в учебнике или здесь, почитайте - поможет разобраться http://www.kakprosto.ru/kak-38459-kak-nayti-massu-tela

Александр Ховалкин писал(а):почитайте - поможет разобраться

Я в свою очередь настоятельно рекомендую Вам внимательно читать источники, ну хотя бы те, на которые даёте ссылку:

как просто.ру писал(а):Массу тела обычно определяют экспериментально. Для этого берут груз, ставят его на весы и получают результат измерения.

Именно так определяют массы реальных тел -- от галактик до элементарных частиц. Правда в иных случаях "весы" = приборы используемые для взвешивания, могут оказаться несколько сложнее тех, что на базаре. Вы же наверное имели в виду Это:

как просто.ру писал(а):Но при решении физических задач, приведенных в учебниках, измерение массы по объективным причинам невозможно, зато имеются те или иные данные о теле. Зная эти данные, можно определить массу тела косвенно путем расчета.

Здесь Вы очевидно упустили фрагмент, который я выделил подчеркиванием. В задачнике приводятся "данные о теле", т.е. результаты измерений, достаточные для того, чтобы путем их мат.обработки определить массу тела о котором приведены эти самые данные. Вы можете умножать плотность на объём, но для этого они должны быть измерены, И трудно себе представить, что измерить плотность можно минуя процедуру взвешивания в той или иной модификации

che писал(а):Вы можете умножать плотность на объём, но для этого они должны быть измерены

Объём тела можно померить даже на расстоянии..., а плотность тела? Определяют, как правило расчётами по разным методикам. Например, зная хим. анализ чугуна (стали) и его объём в горячем состоянии просто по таблице (методике) определить массу выплавленного товарного чугуна (стали).
Нет необходимости спорить напрасно ...

che писал(а): Unlimiter писал(а):при аннигиляции масса исчезает, да и фотон массой не обладает.
Хотелось бы узреть какие-нибудь аргументы в пользу столь экстравагантного суждения.

Уважаемые форумчане, По моему очень прав Борис, утверждая, что массу любого тела легко определить зная количество в нём нуклонов.
Именно эта величина всегда будет постоянной где бы мы ее не измеряли. Хоть в невесомости.
Прав и Unlimiter, при аннигиляции масса исчезает. Об этом говорят эксперименты с образованием и аннигиляцией Э-П пары. Фотон так же массой не обладает, так как он представляет собой энергию, а энергия по che это: " а словом "энергия" обозначаем скалярную величину, число, приписываемое некоторому явлению субстанции сущего, как мера интенсивности его движения." Формула E = mC^2 являет эквивалент перевода массы в энергию. В моём понимании, энергии необходимой для разделения вакуума, так как вещество и есть разделённый вакуум. "Фотоны, возникающие в процессе аннигиляции имеют массу m = hv/C^2 каждый, и их суммарная масса в точности равна суммарной массе вступивших в реакцию частиц". Так это математическая подгонка, согласно формулы Эйнштейна, тем более, что частота при аннигиляции меняется. Это многократно проверено экспериментально. А это почти по Борису, проверен каждый фотон. Но это присказка, а как насчёт:

знахарь писал(а):После разделения вакуума сразу появляется масса с высокой плотностью 10^15 г/см^3.

Неужели на форуме никто не врубается в краеугольный камень физики?
С уважением знахарь.

знахарь писал(а):Неужели на форуме никто не врубается в краеугольный камень физики?

Где вы видите камень, кругом студень шаманства, в нем и вязнете и вылазить не собираетесь. Вдруг о краеугольный камень науки, душу пораните!

знахарь писал(а): при аннигиляции масса исчезает

Вот Ваше понимание того, что во время аннигиляции фотоны уносят массу в виде энергии! Ничто в этом мире не исчезает и не появляется без разрешения законов сохранения! Другое дело, что некоторые факты не достаточно очевидны с позиции бытовых представлений! Опять шаманство! Шаманство, балаган и задушевные беседы под пивко! Отдыхаем!

За это сообщение автора Анатолич поблагодарили: 2

Александр Ховалкин (12 июн 2014, 09:44) • Сергей Борисович (11 июн 2014, 22:32)

Анатолич писал(а): во время аннигиляции фотоны уносят массу в виде энергии! Ничто в этом мире не исчезает и не появляется

Уважаемый Анатолич, так ничто, никуда, ничего и не уносит и ничего не исчезает. Просто разделённый эфир соединяется (восстанавливается), а высвобожденная энергия рассеивается в виде фотонов. Вы это не можете постичь, вот вам и кажется: Шаманство, балаган и задушевные беседы под пивко!

Не так давно (сто лет назад) нейтрон "не видели", не имеет "зараза" электростатического (кулоновского) заряда, поэтому как бы не виден в опытах.
Когда узнали о его существовании, тогда его (нейтрон) можно "увидеть" по косвенным признакам ....
В ядерной физике знают о существовании нейтронов, протонов и антипротонов. Есть теория о существовании антинейтрона...?
Протон и антипротон отличимы от нейтрона наличием электростатического (кулоновского) заряда. Нейтрон не стабилен, в результате бета-минус распада превращается в протон, при этом освобождается от части "строительных кирпичиков", выбрасывает электрон и нейтрино (закон сохранения импульса).
Что есть электронное антинейтрино и нейтрино?
Это нейтральные электроны, из которых построены нейтроны...ведь просто понять-то.
Почему тогда при бета-минус распаде нейтрона вместо нейтрального электрона выходит заряженный элементарным электростатическим (кулоновским) зарядом электрон. Иногда (редко) происходит "казус" вместо электрона вылетает позитрон.
Заметим, в любом случае рождается электрон-позитронная пара, выходит электрон, а в протоне "сидит" позитрон. Выходит позитрон, тогда в антипротоне "сидит" электрон. Разве не так?
Трудно было найти нейтрон в науке, однако нашли...найдём и нейтральный электрон. Электроны (нейтральный электрон, электрон минус и электрон плюс).
Ниже читайте известное в ядерной физике и смысловое описание процессов. Вот это настоящая физика для Анатолича (коль в поисках истины) и для подготовленных теоретически физиков на форуме.

Рождение электрон-позитронной пары.

Аннигиляция электрон-позитронной пары – это процесс превращения электризованных частиц, электрона и позитрона в нейтральные электроны. По современным представлениям в вакууме непрерывно рождаются и исчезают пары частиц-античастиц, например электрон-позитронные пары. В реальности электроны и позитроны в процессе аннигиляции не исчезают, а превращаются в нейтральные электроны. Нейтральные электроны не имеют кулоновского электричества, поэтому как бы исчезают в опытах, становятся не видимыми. Знак полярности электростатического (кулоновского) заряда является отличием элементарной частицы от её антипода – античастицы.
Рождение электрон-позитронной пары – это обратный процесс аннигиляции, превращения двух нейтральных электронов (еn) в поляризованный электрон (е-) и поляризованный позитрон (е+).
Электрон-позитронные пары образуются и при β- распаде. В результате β- распада в спиновой трубке нейтрона происходит поляризация двух нейтральных электронов, поляризованный электрон выходит, а позитрон остаётся в спиновой трубке протона.
В физике термин «аннигиляция» принят для наименования процесса, в котором частица и отвечающая ей античастица якобы превращаются в электромагнитное излучение – фотоны или другие частицы, в кванты физического поля иной природы. Ошибочно считают, что столкновение электрона и позитрона, протона и антипротона может привести к их взаимоуничтожению, которое сопровождается одновременным появлением нескольких гораздо более лёгких частиц, квантов ядерного поля.
Спины нейтрального электрона (en), электрона (е-), позитрона (е+) – это батареи монопольных электрических зарядов, построенные из последовательного взаимодействующих электрических (кулоновских) зарядов противоположного знака полярности (Рис. 8).

Рис. 8

В спине нейтрального электрона последовательно взаимодействуют (подобие электрической батареи) равное количество (чётное) элементарных электрических зарядов противоположных знаков полярности. Нарушение чётности – равенства электростатических зарядов противоположного знака полярности в спиновой электрической трубке нейтрального электрона проявляется монопольным электрическим (кулоновским) зарядом в электроне или в позитроне.
В спине позитрона, расположенного в спиновой трубке протона находится не чётное количество элементарных зарядов, недостаёт одного элементарного заряда «минус», захвачен электроном при выходе из нейтрона. Нечётный элементарный заряд позитрона в спине протона, проявляется электрическим (кулоновским) зарядом. В процессе аннигиляции электрон-позитронной пары происходит нейтрализация (разряд) электростатических зарядов электрона и позитрона. Восстановление чётности электростатических зарядов противоположного знака полярности в спиновых трубках частиц превращает электрон и позитрон в нейтральные электроны.
В результате аннигиляции электрон-позитронной пары рождённые, возбуждённые нейтральные электроны не превращаются в гамма-кванты, напротив стабильны, генерируют в пространство электромагнитные волны света – фотоны. Необходимость возникновения при аннигиляции электрон-позитронной пары не одного, а как минимум двух нейтральных электронов вытекает из закона сохранения импульса.
е+ + е- → 2еn
Аннигиляция – нейтрализация электростатических зарядов электрона и позитрона сопровождается образованием двух нейтральных электронов и генерированием фотонов света. Образующиеся в результате аннигиляции электрон-позитронной пары два нейтральных электрона вызывают световые вспышки в жидких сцинтилляторах.
Процесс передачи отрицательного электрического (кулоновского) заряда от электрона к позитрону наблюдается в опытах «исчезновением» рождённых нейтральных электронов, сопровождается в большинстве случаев излучением двух, реже трёх и более гамма-квантов. Объясняется просто, если во время аннигиляции между электроном и позитроном случайно оказываются один или два нейтральных электрона, тогда они являются проводниками в цепи нейтрализации электрических зарядов, возбуждаются и, также излучают фотоны в пространство.
Энергия возбуждённых структур электрона и позитрона в процессе аннигиляции – нейтрализации электрических (кулоновских) зарядов, сопровождается излучением электромагнитных волн света – фотонов.

Электрон-позитронная аннигиляция в атомах.

Электрон-позитронная аннигиляция может происходить и в атомах. Сближение электрона с протоном ядра атома для нейтрализации электрических (кулоновских) зарядов возможно при условии, если внешней энергии достаточно для преодоления двойных сил отталкивания (слабые взаимодействия) между однополярными полюсами спиновых электрических трубок протона и электрона (Рис. 17).

Рис. 17 Силы взаимного притяжения между разнополярными электрическими полюсами (зарядами) спиновых электрических трубок протона и электрона не могут удерживать электрон в атоме. Двойные силы взаимного отталкивания между однополярными положительными и однополярными отрицательными электрическими полюсами спиновых электрических трубок протона и электрона постоянно пытаются вытолкнуть электрон за пределы атома водорода. Электростатические силы взаимного притяжения между электрическими (кулоновскими) зарядами протона и электрона, удерживают электрон на оптимальном расстоянии от протона в атоме водорода.

В этом случае электрон сближается с протоном до малых, критических расстояний, передаёт (нейтрализует) отрицательный электрический (кулоновский) заряд позитрону в спиновой электрической трубке протона и, сам превращается в нейтральный электрон. Нейтрализация положительного электрического (кулоновского) заряда позитрона в спиновой электрической трубке протона электрическим (кулоновским) зарядом электрона сопровождается образованием нейтрона.
еnergy + p+ + e- → n0 + en
В результате аннигиляции (разряда) позитрона в спиновой электрической трубке протона и электрона атома, протон превращается в нейтрон, а электрон превращается в нейтральный электрон, затем выбрасывается вихревым электрическим полем (рис. 17) за пределы атома.
Гипотеза о существовании нейтрино была выдвинута В. Паули для спасения закона сохранения энергии, импульса и момента количества движения в бета-распаде. Почему, несмотря на вполне определённые энергии начального и конечного состояний ядер электроны бета-распада имели непрерывный спектр?
Паули предположил, что одновременно с электроном образуется ещё одна частица – нейтрино, которая уносит часть энергии бета-распада. Паули предсказал свойства нейтрино (нейтрального электрона). Нейтрино (нейтральный электрон) не имеет монопольного электростатического (кулоновского) заряда, но имеет дипольный – двухполюсный электрический заряд (спин). Отсутствие электростатического заряда у электронного нейтрино (нейтрального электрона) наделяет частицу большой проникающей способностью в веществах.

Эфир

знахарь писал(а): разделённый эфир... Вы это не можете постичь

Да, "эфирный провал" возвращает среде энергию эфира в процессе лавинного роста инерции, которую, мы меряем статической массой.
Каково представление фантомов населяющих эфир?
Вот, представьте колесо некоторой массы, обладающее моментом инерции, т.е. раскрученное до световых скоростей.
И, у этого колеса внезапно нарушились все связи и оно исчезло - разлетелось на непостижимо мелкие фантомики.
Масса фантомиков , в этом случае ничто по сравнению с высвобожденной инерцией, ведь ускорения астрономические.
И вот эти колёса, стоит появиться разделению, устремляются в провал и непрерывностью веса распада образуют инерционную массу.
Процесс этот необратим, за исключением аннигиляции совершенно идентичных провалов разной закрутки.
Кроме позитрон -электронных пар, никто такой идентичностью не обладает, и перекосы в тождественности частиц оборачиваются нейтрино.

Александр Ховалкин писал(а): Вот это настоящая физика для Анатолича (коль в поисках истины)

К Вашему сожалению, мои знания не могут допустить в своём тылу Ваши утверждения.

Анатолич писал(а):"эфирный провал" возвращает среде энергию эфира в процессе лавинного роста инерции, которую, мы меряем статической массой.

Уважаемый Анатолич, я согласен обсуждать ваше творчество, но давайте условимся, Что необходимость всех событий, происходящих в эфире,частицах итд должна вызываться спонтанно какой то необходимостью. Ведь можно вашу цитату перефразировать например так: Среда сбрасывает энергию в эфирный провал и оттуда лавинно появляется масса, которая потом создаст в телах инерцию. Я написал абракадабру, но как нас рассудить ? Кто прав. Почему это должно происходить? Я строю свою теорию именно так. Последовательно ввожу события. Возможно и я и вы что то опускаете. Сможете вы вашу цитату объяснить спонтанной необходимостью? Чтобы её можно было бы понять? И принять к действию. Я понимаю, что Ховалкина вы не можете понять, и поэтому не принимаете. Что такое эфирный провал, лавинный рост инерции, в какой среде есть энергия эфира, итд. Я не понимаю. Или расписывайте ваши термины на основе уже принятых или исключайте их из объяснений.