Наброски единой теории поля

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#11  Сообщение dreamer » 29 ноя 2011, 14:55

Борис Шевченко писал(а): Ведь излучение тепла «Медным всадником», также происходит за счет механического способа, за счет перемещения электронов с орбиты на орбиту, высвобождая запасенную энергию.


Я спрашивал,повторяю еще раз:излучая ночью тепло "Медный всадник "совершает работу ?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/nabroski-edinoy-teorii-polya-t1472-10.html">Наброски единой теории поля</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#12  Сообщение guryan » 29 ноя 2011, 15:30

dreamer писал(а):К ядру Царь-пушки я привязал ,предварительно надув,воздушный шарик,купленный в киоске "Союзпечати".Как Вы будете определять величины масс этих двух конкретных материальных объектов,исходя из их положения в "потенциальном поле",когда это их положение очень и очень незначительно отличаются одно от другого ? Значит,по Вашему,и массы их тоже должны быть практически неразличимы.

Уважаемый сэр, Вы путаете понятия, положения в потенциальном поле с положением в декартовой системе координат. Положение в потенциальном поле определяется соотношением сил притяжения и отталкивания. А в декартовой системе - рулеткой...
Давайте разбираться. И ядро и шарик, если он надут воздухом, а не водородом, будут лежать на земле, так как они оба притягиваются ей. Только ядро будет давить на землю сильнее, чем шарик. Потому что в потенциальном поле ядро лежит выше, чем шарик, хотя в декартовой системе они на одном уровне. Провалиться сквозь землю шарик не может, потому что материя не может падать сама на себя. Вот если вы положите их на воду, то ядро не преминет утонуть. Он запросто раздвинет молекулы воды и притянется ко дну. А шарик - ни за что! Вот и вся разница.
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#13  Сообщение che » 29 ноя 2011, 18:33

Предложенная мною правка, как я и отметил, была чисто стилистической:
- Слово "энергия" служит для отличения некоторого свойства от иных.
- Данное свойство может быть (а может и не быть?) присуще некоторому предмету, а не материи вообще. И заключается оно, в частности, в способности предмета совершать работу
Анатолич писал(а):Каким бы способом мы не накапливали энергию, психически, физически, химически и т. д., её освобождение – превращение в иные виды только посредством работы производимой телами
Энергия обладает имманентным ей свойством сохранения. Она не возникает и не исчезает, а только переходит от одного предмета к другому. Всякий ли такой переход есть работа? Нет конечно!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#14  Сообщение Анатолич » 29 ноя 2011, 19:43

che писал(а):Энергия обладает имманентным ей свойством сохранения. Она не возникает и не исчезает, а только переходит от одного предмета к другому. Всякий ли такой переход есть работа? Нет конечно!

Этот вопрос требует обстоятельного разрешения. Укажите на любой пример и на элементарном уровне, это будет работа – механическая и силы её производящие будут сконцентрированы из вне.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#15  Сообщение dreamer » 30 ноя 2011, 03:50

guryan писал(а):Вы путаете понятия, положения в потенциальном поле с положением в декартовой системе координат. Положение в потенциальном поле определяется соотношением сил притяжения и отталкивания. А в декартовой системе - рулеткой...


Уважаемый "guryan"! Я начал критику Вашего сочинения с разбора вводимых Вами "правильных",как Вы явно преждевременно заявили,определений основных понятий.Масса-учите Вы-это величина,характеризующая положение материи в потенциальном поле.И когда я для прояснения смысла этого базисного понятия в Вашем написании создал мысленный эксперимент с детским воздушным шариком и пушечным ядром,Вы заявляете,что я "путаю понятия" и далее по тексту цитаты. Смело и с чистым сердцем заявляю:я ничего не путаю ! А вот Вы поясните,о каком таком потенциальном поле идёт речь:об электромагнитном ?гравитационном ? или поле переносчиков взаимодействия,действующем в микромире ?

guryan писал(а):Давайте разбираться. И ядро и шарик, если он надут воздухом, а не водородом, будут лежать на земле, так как они оба притягиваются ей. Только ядро будет давить на землю сильнее, чем шарик. Потому что в потенциальном поле ядро лежит выше, чем шарик, хотя в декартовой системе они на одном уровне.


Давайте разбираться. Так всё-таки ВЫШЕ в созданном Вами (а не Демиургом) потенциальном поле ядро лежит ,чем шарик Винни-Пуха ! Всё-таки прибегли к услугам презренной рулетке,обреченной обитать только в убогой Декартовой системе,а не на Ваших пажитях небесных,освящённых соотношениями сил притяжения и отталкивания. Потому что в полевом понимании взаимодействия нет "выше" или "ниже".

guryan писал(а): Провалиться сквозь землю шарик не может, потому что материя не может падать сама на себя. Вот если вы положите их на воду, то ядро не преминет утонуть. .


По поводу справедливости Вашего утверждения о том,что материя не может падать на самого себя веское слово скажет опыт:Вы-плоть от плоти-материя,Земля тоже вроде состоит из материи.Попробуйте,может быть Вы(материя) и не упадете на Землю(материю)...
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#16  Сообщение Борис Шевченко » 30 ноя 2011, 10:29

Ответ на комментарий №11. Уважаемый dreamer. Причем здесь «Медный всадник», это образ определенной конфигурации материального образования, состоящего и определенного количества вещества, элементы которого и совершают определенные движения при нагревании и остывании. А если хотите, то и сам он совершает работу, нагреваясь и увеличиваясь в размерах, он раздвигает воздух, а охлаждаясь, уменьшается в размерах и возвращает воздух в прежнее положение. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#17  Сообщение dreamer » 30 ноя 2011, 12:02

Борис Шевченко писал(а): А если хотите, то и сам он совершает работу, нагреваясь и увеличиваясь в размерах, он раздвигает воздух, а охлаждаясь, уменьшается в размерах и возвращает воздух в прежнее положение.


Воздух-это не занавес в Большом театре,который можно раздвинуть ,а затем возвратить в исходное положение.Газы,знаете ли (и воздух в том числе),имеют свойство занимать весь доступный им объём пространства.Неподвижный монумент,о котором идёт речь ,не может "раздвигать" воздух.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#18  Сообщение Борис Шевченко » 30 ноя 2011, 12:11

Ответ на комментарий №17. Уважаемый dreamer. Но к вашему сожалению, это происходит. Если Вам не нравится слово раздвигает, его можно заманить словом вытесняет, но от этого смысл процесса не изменится. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#19  Сообщение dreamer » 30 ноя 2011, 12:44

Борис Шевченко писал(а): Но к вашему сожалению, это происходит. .


Уважаемый "Борис Шевченко" ! К моему сожалению это-распространение заблуждений-происходит.Как прикажете относиться к тому,что энтропийное явление считают работой,возрастание хаоса и деградацию энергии считают работой ?!
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#20  Сообщение Co_balt » 30 ноя 2011, 13:19

При всем моем уважении, ничего нового я не увидел, тот же курс школьной физики и определения немного на новый лад, тот же бред релятивизма, так сказать вид с боку...
По порядку...
guryan писал(а):Единственное, что для этого нужно твердо уяснить, это то, что в природе существует только материя и ничего кроме материи.

"Во вселенной нет ничего кроме эфира и его вихрей" Рене Декарт. Эфир кристаллическая решетка мироздания, а вихри - волны упругой деформации этой решетки, все что мы наблюдаем и есть эти вихри (по вашему Материя)... Т.е. способ существования материи это движение (движение циклическое)
guryan писал(а):Поле – это свойство материи, обусловленное действием сил притяжения или отталкивания.

Вот первая абстракция, по которой плачет бритва Окамы - есть только решетка и о она отвечает (посредник) за все известные взаимодействия. Т.е. по Вашей терминологии Материя есть свойство поля. Поле есть возбужденное состояние кристаллической решетки мироздания. И как поверхность воды не может быть абсолютно гладким так и решетка находится в постоянном возбуждении, т.е. в ней существуют волны - это и есть поле. А вот то что Вы нызаваете материей есть вихревые образования (волновая природа)
guryan писал(а):Масса – это величина, характеризующая положение материи в потенциальном поле.

Масса интегральная величина показывает способность материи перемещаться под действием волн решетки. Т.е. тут не только характеристика самого объекта - материи но и состояние поля - наличие в нем волн...
guryan писал(а):Энергия – это свойство или способность материи совершать работу.

Совершает работу не материя а поле, приходиться использовать Вашу Терминологию (ВТ), а на самом деле это свойство решетки, перемещать материю (ВТ)
guryan писал(а):Следует так же отметить, что в природе не может быть, ничего абсолютного и идеального, вроде абсолютного нуля, идеального газа или какой-то предельной скорости. Шкала значений любых физических параметров, будь то масса, скорость, температура, давление.., простирается в сторону увеличения и уменьшения, бесконечно. Не существует никакой антиматерии и никаких мнимых или отрицательных величин. Они существуют только в математике, которая, сама по себе является не наукой, а только инструментом или кратким языком описания.
Согласен
guryan писал(а):Пространство – это свойство материи, говорить о нем в отсутствии материи, не имеет смысла. Материя сама и есть объем.

Когда мы говорим пространство обычно под этим подразумевает границы существования материи (вихрей)
guryan писал(а):Время – это свойство нашего мозга, запоминать промежуточные состояния процессов.
Измерение времени – это просто сравнение интенсивности любого процесса с процессом, принятым за эталон. Причем эталоном может быть только какой-то периодический процесс. Отсюда вытекает невозможность существования такой категории, как время, вообще. Материя существует в вечно длящемся настоящем.

Время - интегральная величина (оценочная хар-ка), показывающая сколько раз повторяется цикл наблюдаемого процесса за один цикл эталонного...
guryan писал(а):Все взаимодействия материальных объектов обусловлены исключительно силами притяжения и отталкивания, проявляющимися в виде полей. Материя сама по себе невесома, ощущение массы обусловлено только соотношением этих сил.
Поле одно. Притяжение и отталкивания всего-лишь движение материи под действие волн упругой деформации
что-то устал...
Co_balt
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Сергей Заикин, Yandex [Bot] и гости: 9