Наброски единой теории поля

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#31  Сообщение chichigin » 06 дек 2011, 16:00

Гипотетический Первый закон Ньютона - всего лишь ГИПОТЕЗА.
Эта гипотеза помогла ему с помощью математики описать механическое движение тел.
В реальности гипотетические ИСО не существуют.
Нет такой реальной системы отсчета (СО), в которой одиночное тело не находилось во взаимодействии с другими телами, т.е. не существует таких СО,
где на одиночное тело не действуют СИЛЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ окружающих тел.
Или Вы знаете такие ИСО, где тела свободны от воздействия сил взаимодействия с окружающими телами ?

che писал(а):А что значит в Вашем понимании "затрата энергии"? Вот она была, и нету?.. Так что, и Закон сохранения энергии туда же? Или как?


Любое перемещение тел происходит за счет работы определенных сил. Определенная работа требует определенных затрат энергии.
Была энергия, за счет которой происходило перемещение тела, - по мере перемещения тела эта энергия уменьшалась, а со временем уменьшилась до нуля и перемещение прекратилось.
Все согласно "закону сохранения энергии". Энергия не исчезает в ни куда, а затрачивается на работу по перемещению.
Так что покушения на "Закон сохранения энергии" нет.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/nabroski-edinoy-teorii-polya-t1472-30.html">Наброски единой теории поля</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#32  Сообщение che » 06 дек 2011, 16:43

chichigin писал(а):Первый закон Ньютона - всего лишь ГИПОТЕЗА
Это не гипотеза, а обобщение экспериментальных фактов, удобное при начальном изучении физики. Профессионалы предпочитают пользоваться Принципом наименьшего действия, который в неявном виде включает в себя все законы Ньютона и еще кое что. Но и то и другое -- результат обработки наблюдений, не больше и не меньше.
chichigin писал(а):Или Вы знаете такие ИСО, где тела свободны от воздействия сил взаимодействия с окружающими телами ?
Я вообще не знаю СО в которых есть какие-либо тела. Потому что СО -- это правило, соглашение, протокол, в соответствии с которым производится отсчет координат и времени. Сущность, т.с., совершенно идеальная.
chichigin писал(а): Энергия не исчезает в ни куда, а затрачивается на работу по перемещению
Т.е. энергия превращается в нечто такое, что энергией не является? В работу по перемещению? Или в само перемещение? Тогда ни о каком сохранении речь не идет. Или в Вашем понимании "работа" -- это тоже "такая энергия". В таком случае всякие словесные упражнения о выполнении работы за счет энергии -- лишены смысла!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#33  Сообщение chichigin » 07 дек 2011, 03:33

Господин "che", Вы утверждаете, что первый закон Ньютона :-Это не гипотеза, а обобщение экспериментальных фактов, удобное при начальном изучении физики.

Дайте ссылку на это обобщение. Нужно посмотреть, как подбирались и обобщались эти факты.
Ваши слова документом не являются.

Ваша следующая фраза: Я вообще не знаю СО в которых есть какие-либо тела. Потому что СО -- это правило, соглашение, протокол, в соответствии с которым производится отсчет координат и времени. Сущность, т.с., совершенно идеальная.

Интересно. По Вашему " протоколу" к чему привязываются СО ? Какие объекты протоколируются по координатам и времени .
Вам не кажется, что Вы переходите к пустопорожней " хфилософской " болтовне ?

Следующая Ваша фраза :Т.е. энергия превращается в нечто такое, что энергией не является? В работу по перемещению? Или в само перемещение? Тогда ни о каком сохранении речь не идет. Или в Вашем понимании "работа" -- это тоже "такая энергия". В таком случае всякие словесные упражнения о выполнении работы за счет энергии -- лишены смысла!


Вы решили устроить ШОУ-ФИГЛЯРСТВО ?
РАБОТА по перемещению затрачивается на преодоление сопротивления окружающей среды ( в эту среду входят и гравитационные поля окружающих тел).
Работа по перемещению требует затрат механической (кинетической) энергии, которая переходит в другие виды энергии, в частности В ТЕПЛО.
Вы не берите пример с Василия 101, который прибегает часто к подобному словоблудству. Хотя, дурной пример заразителен.

!
пункт правил 5.11
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#34  Сообщение che » 07 дек 2011, 10:05

chichigin писал(а):Ваши слова документом не являются.

chichigin писал(а): Вы переходите к пустопорожней " хфилософской " болтовне

chichigin писал(а):Вы решили устроить ШОУ-ФИГЛЯРСТВО

Без комментариев
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#35  Сообщение chichigin » 07 дек 2011, 13:38

Для чего Вы, господин "che", бросаете свои реплики, если не можете их обосновать ?
А показывать свои обиды, как-то Вам не к лицу.
Если решили, что-то сказать, будьте так любезны, обосновывать свои утверждения.
Если у Вас "нет комментариев", что же Вас также можно понять.
Но все-таки Вы, господин "che", должны знать, что, если оппонент высказывает свое непринятие приводимых текстов, то он должен обосновывать свое непринятие, чтобы не быть ГОЛОСЛОВНЫМ.
Я понимаю, что администратор прав. Нужно редактировать свои тексты. Каюсь поторопился.
Но у Вас появился прекрасный повод не утруждать себя ОБОСНОВАНИЕМ своих УТВЕРЖДЕНИЙ.
Чем Вы и не преминули воспользоваться.

Кстати:
---
----------------------------------
Философия

Re: Материя и Пространство.

Комментарий теории:#54 Сообщение che » Сегодня, 03:4

У меня такое впечатление, что вы балансируете между присутствующими здесь категориями: дилетантами и параноиками.
У меня книгами по физике забит шкаф, несколько сотен - и все я не просто прочитал, но проработал.....

---------------------------------------------
Проработали, а обосновывать свои утверждения не научились.
Вместо ОБОСНОВАНИЙ встаете в позу оскорбленного, хотя сами позволяете себе БОЛЬШЕЕ , что видно из приведенной выше темы.

За это сообщение автора chichigin поблагодарил:
Алексеевич (07 дек 2011, 14:01)
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#36  Сообщение Филатов Анатолий » 27 мар 2012, 03:55

guryan писал(а):Материя – это то, что существует само по себе, независимо от наших ощущений.

Масса тела- из статьи Энергия физических явлений - количество протонов и нейтронов в теле. Заряд тела - количество свободных электронов. Энергия тела - количество фотонов умноженное на энергию одного.
Филатов Анатолий
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:17
Откуда: г. Алматы.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#37  Сообщение Борис Шевченко » 16 апр 2012, 09:39

Ответ на комментарий №36. Уважаемый Филатов Анатолий. С Вашим высказыванием: «Энергия тела - количество фотонов умноженное на энергию одного», можно было бы согласиться, если к ЭМ фотонам добавить и фотоны гравитационные (продольные волны поля физического вакуума), а их в теле гораздо больше чем электромагнитных С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#38  Сообщение Viktor_svs » 18 апр 2012, 23:27

Наука вообще пошла неверным путём именно благодаря математикам.
Для лучшего представления (по поводу непреднамеренной ошибки) приведу совсем краткий экскурс в историю того, как всё происходило при создании обобщённого понятия – “электричество”. Вначале были обнаружены иные материалы, алмаз, сера, смола, обладающие теми же свойствами электризации, как свойства притягивать и отталкивать от себя лёгкие тела, что и у янтаря. Далее обнаружили способность некоторых тел проводить и накапливать некий “потенциал” между листами фольги. И опытным путём, конкретно определили материалы электропроводные и не электропроводные, то есть, материю разделили на проводники и непроводники электричества. Стремительное освоение электричества в XIX веке началось с освоения и практического использования электрического тока для нагрева проводников. А далее Ом - открыл прямую зависимость между силой тока, напряжением, и сопротивлением участка цепи - по которой протекает ток. Фарадей обосновал это открытие, присовокупив к данному явлению электромагнитную индукцию. В то же время была зафиксирована обратимость электрических генераторов, при вращении якоря, давать электрический ток и наоборот, обнаружена возможность использования их в качестве электродвигателей. Когда весь мир уже пользовался электромоторами постоянного тока, Н.Тесла предложил “вращающееся магнитное поле“ и электромоторы переменного тока в качестве альтернативы тем моторам, какие питались от “постоянного источника”. Множество преград преодолено на пути познания с тех пор и ни одно открытие, связанное с этими феноменальными явлениями природы, не возникало лишь по наитию, без предварительных длительных размышлений о предмете исследований, с проведением большого числа практических опытов. С постоянного тока перешли на “переменный” (для лучшего согласования и удобства трансформации его). А так же, были определены соотношения частоты в цепи переменного тока, с тем, чтобы и КПД моторов оптимальным бы образом соответствовали такой цепи (50 – 60 Гц), собственно на этом всё и закончилось, по сути, мы это всё и “потребляем” до сих пор.
Но как могло произойти такое? Не заметили, что произошла подмена понятиям. Силы притяжения и отталкивания - полюса N / S заменили математическими символами, плюсами и минусами. Наверно полагали, что положительными и отрицательными потенциалами вполне можно объяснять сами взаимодействия? Но никогда не было и не существовало никаких зарядов, в том понимании, какими они представлены в виде электрона и позитрона. При трении происходит подключение дипольной структуры единого поля. Образуются короткие цепи с вектором направленности, какие постоянно восполняемы и несут в своей структуре энергетические состояния, и могут быть задействованы при необходимости огромные участки пространства для передачи мощной энергетики. А электрон и позитрон это не переносчики, а виды энергии. Сами они не перемещаются со своих орбит, а передают своё состояние через дипольную структуру. Каким образом подтверждено наличие зарядов, ведь доказательств до сих пор нет!? Наверно визуальный пример этому способствовал, определили, что при натирании стеклянного или эбонитового прутка отклонялись лёгкие лепестки на определённый угол? Вот и решили, что это происходит из - за разных по величине зарядов. На самом же деле подключали разные дипольные цепочки, какие сами по себе являются переносчиками состояний. А далее, решения росли как “снежный ком”. Несуществующим зарядам срочно подыскали носители материальные в виде электронов. С тех пор электронная версия не только разрослась, но и появились новые направления, какие продолжают утрамбовывать физику в яму. Закон Кулона, Гауса, и уже присутствуют сотни направлений, какие с помощью всё того же математического аппарата навыдумывали такого относительно зарядов, что “мама не горюй”. Не было никакой нужды привлекать математику для подтверждения теории, она уместна лишь тогда, когда экспериментом доказана правота теории и необходимо дать количественную оценку явлению, объясняемого теорией.
Энергия времени, ссылка: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog ... 11884.html
Viktor_svs
 
Сообщений: 295
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 12:52
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#39  Сообщение Филатов Анатолий » 19 апр 2012, 19:32

На № 37. Уважаемый Борис Шевченко. Кроме энергии тела существует и энергия вэаимодействия тел на расстоянии. Энергия молекулы газа это энергия фотона имеющего размер молекулы, который вычисляется по закону Авагадро. Для жидкости, в фотоне имеющего размер молекулы газа при данной температуре, расположено большое количество молекул и этот комплект (заключенный в один фотон) выглядит как молекула газа. В твердом теле в одном фотоне (размером с молекулу газа) расположены несколько комплектов. Энергия взаимодействия тел на расстоянии зависит от уровня взаимодействия. Гравитация - от взаимодействия частиц имеющие размер элементарной частицы. Электричество - от частиц имеющие размер молекулы. По этому говорить о дробном заряде элементарной частицы не корректно. Не тот уровень. Энергия фотона в теле конечно корректируется энергией взаимодействия этого тела с другим телом.
Филатов Анатолий
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:17
Откуда: г. Алматы.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Наброски единой теории поля

Комментарий теории:#40  Сообщение Борис Шевченко » 20 апр 2012, 09:18

Ответ на комментарий №39. Уважаемый Филатов Анатолий. Я буду очень рад за Вас, если Вы поняли, что сами написали, но извините меня, я не смог понять о чем иде6т речь. Поэтому и не смог прокомментировать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9