Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Новый взгляд на теорию относительности.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Новый взгляд на теорию относительности.

Комментарий теории:#531  Сообщение Олег Скобелев » 09 май 2018, 22:54

знахарь писал(а):Вот энергию из полей, по моему, взять нельзя, а поля сильного взаимодействия просто нет. И я не понимаю, что такое: избыток энергии получается из резонансных всплесков этого поля.

А из чего тогда, по-вашему, получается фотон, когда электрон переходит на более низкую орбиталь? Электрон никак не может дать энергию на испускание фотона - он ещё и сам должен получить дополнительную кинетическую энергию: на более низкой орбитали ускорение больше и, следовательно, кинетическая энергия электрона больше. Откуда же берётся энергия и на испускание переходного фотона, и на ускорение электрона? - Из потенциальной энергии, т.е. из энергии ЭМ поля взаимодействия между электроном и ядром, т.е. из виртуального фотона! Поле взаимодействия не только может раздавать энергию - оно только этим и занимается! Поле сильного взаимодействия, состоящее либо из глюонов, либо из пи-мезонов, не является исключением, и в нём так же, как и в ЭМ поле, могут возникать и стоячие волны, и резонансы.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/noviy-vzglyad-na-teoriu-otnositelnosti-t3938-530.html">Новый взгляд на теорию относительности.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора Олег Скобелев поблагодарил:
alexandrovod (10 май 2018, 15:26)
Олег Скобелев
 
Сообщений: 266
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:45
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Новый взгляд на теорию относительности.

Комментарий теории:#532  Сообщение alexandrovod » 10 май 2018, 15:26

Олег Скобелев писал(а):Поле сильного взаимодействия, состоящее либо из глюонов, либо из пи-мезонов, не является исключением, и в нём так же, как и в ЭМ поле, могут возникать и стоячие волны, и резонансы.

притом не только в интерференции собственных волновых функций но и интерференции разных. Например протона с мезоном испущенным нейтроном но и наоборот нейтрона с мезоном протона.
с уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3547
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Новый взгляд на теорию относительности.

Комментарий теории:#533  Сообщение Короб » 10 май 2018, 20:57

Уважаемый Олег Скобелев,
Олег Скобелев писал(а):А из чего тогда, по-вашему, получается фотон, когда электрон переходит на более низкую орбиталь? Электрон никак не может дать энергию на испускание фотона - он ещё и сам должен получить дополнительную кинетическую энергию: на более низкой орбитали ускорение больше и, следовательно, кинетическая энергия электрона больше.

Это тянет на Нобелевку!
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Новый взгляд на теорию относительности.

Комментарий теории:#534  Сообщение знахарь » 11 май 2018, 01:43

Олег Скобелев писал(а):Электрон никак не может дать энергию на испускание фотона


Да у нас у всех разное восприятие физики. Причём диапазон очень велик. Я например не понимаю ни вопросов ни ответов без ссылки на природные явления?
Вот фраза: Электрон никак не может дать энергию на испускание. О чём речь? Этот электрон казначей по выдаче энергий, или как? Почему мы пишем кусочками процессов?
Почему бы не описать весь процесс с его последовательностью. Легче всего видимая область излучений. Как она наступает? Тела нагревают, то есть добавляют энергию. Что при этом происходит. Тела расширяются. Почему? Я например, считаю, что это эффект от центробежной силы в оболочке атома. Это можно проследить по уменьшению размеров атомов при добавлении электронов в оболочку с ростом порядкового №, в периодической системе. И так постепенно распутывать клубок природы. Ну почему вы так мало знаете природу? А мне надоело писать в пустоту.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5339
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Новый взгляд на теорию относительности.

Комментарий теории:#535  Сообщение alexandrovod » 11 май 2018, 02:02

Короб писал(а):Это тянет на Нобелевку!

Нет. Это Олег своими словами и по моему удачно, озвучил полуклассическое объяснение КЭД механику орбитальных переходов.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3547
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Новый взгляд на теорию относительности.

Комментарий теории:#536  Сообщение Короб » 11 май 2018, 08:11

Уважаемый alexandrovod,
alexandrovod писал(а):Нет. Это Олег своими словами и по моему удачно, озвучил полуклассическое объяснение КЭД механику орбитальных переходов.

Не совсем удачно, т.к.:
1. забыл/перепутал порядок распределения энергетических уровней электронов в атоме
2. решил, раз круговое ускорение больше, то и кинетическая энергия больше. (по его логике фигуристка, закручивающаяся от прижимания рук к телу должна нагреваться, т.к. "забирает" энергию из пространства)
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Новый взгляд на теорию относительности.

Комментарий теории:#537  Сообщение Олег Скобелев » 11 май 2018, 08:23

знахарь писал(а):Электрон никак не может дать энергию на испускание. О чём речь? Этот электрон казначей по выдаче энергий, или как?

Электрон в атоме не казначей, а рядовой член коллектива. Казначейство и администрация атома - это ЭМ поле в лице виртуальных фотонов. Обратный переход электрона на повышение выглядит ещё забавнее. При повышении своего стационарного состояния электрон получает подъёмную энергию в виде фотона, но всю эту энергию он отдаёт ЭМ полю (виртуальному фотону), да ещё и отдаёт ему часть своей кинетической энергии. Образно говоря, получив подъёмные, электрон сдаёт их в кассу взаимопомощи да ещё и проставляется коллективу. А если электрон заныкает свои подъёмные в виде кинетической энергии, то никакого повышения не получит, но либо вылетит из коллектива, либо быстро промотает свои подъёмные вокруг ядра и опустится на более низкое стационарное состояние. В КЭД почти всё, как в жизни.
В КХД принцип аналогичный, но ситуация несколько иная: кварки сами по себе маленькие, а масса адрона на порядок больше массы простой суммы кварков. Это потому, что константа сильного взаимодействия на много порядков выше, чем электромагнитного, и, следовательно, эквивалентная масса энергии поля (виртуальных глюонов) больше массы покоя кварков. Но покинуть коллектив, в отличие от электрона, кварк не может: в супергравитирующем вакууме существует механизм возврата виртуальных калибровочных фотонов, а для глюонов аналогичный механизм отсутствует. Как только одиночный кварк безвозвратно выпустит в вакуум свои глюоны, так сразу же и прекратит своё существование.

Добавлено спустя 44 минуты 13 секунд:
Короб писал(а):решил, раз круговое ускорение больше, то и кинетическая энергия больше. (по его логике фигуристка, закручивающаяся от прижимания рук к телу должна нагреваться, т.к. "забирает" энергию из пространства)
Фигуристка, прижимающая руки к телу, за счёт уменьшения момента инерции при той же кинетической энергии увеличивает угловую скорость вращения. У электрона по мере приближения к ядру увеличивается центростремительное ускорение, и, следовательно, увеличивается линейная скорость вращения и, соответственно, кинетическая энергия (в этом контексте можно считать электрон чем угодно: хоть шариком, хоть пузырём).
Олег Скобелев
 
Сообщений: 266
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:45
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Новый взгляд на теорию относительности.

Комментарий теории:#538  Сообщение Короб » 11 май 2018, 11:10

Уважаемый Олег Скобелев
Олег Скобелев писал(а):У электрона по мере приближения к ядру увеличивается центростремительное ускорение, и, следовательно, увеличивается линейная скорость вращения и, соответственно, кинетическая энергия (в этом контексте можно считать электрон чем угодно: хоть шариком, хоть пузырём).

Нет, конечно. (Если Вы в Вашей фразе озвучили все факторы).
Простой пример на "шариках", как Вы советовали. Летит спутник вокруг земли, на какой-то постоянной орбите. Вдруг, бум!, его сверху по направлению к центру земли толкает другой спутник (метеорит, прочее). Впорос: где окажется спутник через какое-то вермя (наличием атмосферы и др. механических тормозящих факторов пренебрегаем)?
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Новый взгляд на теорию относительности.

Комментарий теории:#539  Сообщение alexandrovod » 11 май 2018, 12:00

L=I* ώ Wk=0,5*I* ώ^2=0,5*L^2/I L - момент импульса -константа. I - момент инерции (геометрический параметр) ώ - угловая скорость.
для замкнутой системы Wk+ Wп= W0 - константа
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3547
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Новый взгляд на теорию относительности.

Комментарий теории:#540  Сообщение Олег Скобелев » 11 май 2018, 16:11

Короб писал(а):Простой пример на "шариках", как Вы советовали. Летит спутник вокруг земли, на какой-то постоянной орбите.
Для сравнения с атомом как-то больше подходит Солнечная система, в которой, чем ближе планета к Солнцу, тем больше скорость её вращения (как циклическая, так и линейная).
Олег Скобелев
 
Сообщений: 266
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:45
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Alexa [Bot], Александр Рыбников, Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 1