От "силовых линий"электрона к электрону и фотону

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: От "силовых линий"электрона к электрону и фотону

Комментарий теории:#81  Сообщение Андрей Р » 27 фев 2017, 07:38

che писал(а):ЭМ поле мы, как раз, наблюдаем непосредственно -- глазом, поглощающим канты ЭМ поля: один квант -- один нервный импульс

Абсолютно согласен, но речь шла:
kulikov писал(а):Поле электростатическое

его наблюдать без воздействия на него невозможно, только через взаимодействия этого поля с чем то...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/ot-silovih-liniy-elektrona-k-elektronu-i-fotonu-t4159-80.html">От "силовых линий"электрона к электрону и фотону</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Андрей Р
 
Сообщений: 862
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: От "силовых линий"электрона к электрону и фотону

Комментарий теории:#82  Сообщение astrolab » 27 фев 2017, 10:14

Андрей Р писал(а):его наблюдать без воздействия на него невозможно, только через взаимодействия этого поля с чем то...

Электростатическое поле во время грозы можно почувствовать непосредственно - волосы на голове встают дыбом и топорщатся в разные стороны.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 2585
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: От "силовых линий"электрона к электрону и фотону

Комментарий теории:#83  Сообщение kulikov » 27 фев 2017, 10:20

Николай Шульгин писал(а):Плотность этих частиц имеет периодический характер по длине фотона, поэтому, двигаясь со скоростью С, он имеет и волновые и корпускулярные свойства. Но надо понять, как частицы эфира взаимодействуют друг с другом внутри этого пакета. После этого можно понять физический смысл постоянной планка.

Я думаю, физический смысл постоянной Планка связан с периодической структурой атомного ядра по Бальмеру-Ридбергу, создающей условия для стабильного в пространстве ядра положения электрона, а роль эфира, то есть тех частиц, что наблюдаем при электростатическом воздействии сводится к обеспечению термодинамического равновесия с окружающей средой и придания круглой формы слившихся частиц в поле притяжения ядра и, главное, создание барьерной структуры.
kulikov
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: От "силовых линий"электрона к электрону и фотону

Комментарий теории:#84  Сообщение alexandrovod » 27 фев 2017, 10:36

che писал(а):ЭМ поле мы, как раз, наблюдаем непосредственно -- глазом, поглощающим канты ЭМ поля: один квант -- один нервный импульс.

Вероятность поглощения фотона зрительной клеткой - палочкой от 20% человек до 45% кошка. В клетке от 1000 до 20000 фото активных молекул, итого сечение взаимодействия получается меньше 1/5000. (предел КЭД=1/2000)
alexandrovod
 
Сообщений: 2228
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 156 раз.

Re: От "силовых линий"электрона к электрону и фотону

Комментарий теории:#85  Сообщение kulikov » 27 фев 2017, 10:59

Андрей Р писал(а):Согласен интерференция - не причем, но уж так принято называть для волн процесс сложения амплитуд,

Если процесс волновой, то когерентно разнесённые на 180 градусов волны должны уничтожить сигнал. На деле происходит перераспределение интенсивности в пространстве. Математика гармонического сигнала отличается от математики периодических импульсов только постоянной составляющей. А длина волны связана со структурой кристаллического тела( хотел сказать, длина волны - от лукавого)

Добавлено спустя 15 минут 32 секунды:
astrolab писал(а):Электростатическое поле во время грозы можно почувствовать непосредственно - волосы на голове встают дыбом и топорщатся в разные стороны.

Вот именно это влияние наэлектризованной среды, то есть среды с другим потенциалом, чем волосы, или головка электрометра. сказывается на показаниях электрометра, а не ОТТАЛКИВАНИЕ одноимённо заряженных тел.
kulikov
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: От "силовых линий"электрона к электрону и фотону

Комментарий теории:#86  Сообщение Борис Шевченко » 27 фев 2017, 11:16

Ответ на комментарий №75.
kulikov писал(а):Это была формулировка Шевченко, я так никогда не думал

Уважаемый kulikov. А напрасно, что так не думаете. Перед тем, как использовать какое-то не знакомое слово, надо поинтересоваться его значением. В БЭС фотон объясняется как квант ЭМ энергии- E=hf.
kulikov писал(а):электро- источник частиц, из них и состоит. Поле -разность концентраций этих частиц. Эти частицы формируют и фотон.

Если вводите новые частицы, то неплохо было бы показать, как они образовались и какими свойствами обладают. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11184
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: От "силовых линий"электрона к электрону и фотону

Комментарий теории:#87  Сообщение kulikov » 27 фев 2017, 20:45

Борис Шевченко писал(а): В БЭС фотон объясняется как квант ЭМ энергии- E=hf.

Уважаемый Шевченко, к сожалению, здесь мы расходимся. Фотон действительно незнакомое слово, почти неизвестное по сути никому, но если верить Эйнштейну, а он всё-таки достойный человек, то фотон имеет массу, а кто как не частица может иметь её. А всё остальное - это свойство частицы, свойство объекта- энергия(hf), вес,"заряд". У вас энергия превращается в частицу, в электрон-позитронную пару, а я эту идею не поддерживаю. спорить по этому поводу совершенно не нужно. Что касается свойств новой,как Вы считаете, частицы, то на это ответил Астролаб-" свойство поднимать волосы дыбом" или выстраиваться в силовые линии, или подчиняться закону Кулона, или создавать электроны и фотоны, или быть элементом физического вакуума. Мало?

Добавлено спустя 12 часов 24 минуты 49 секунд:
kulikov писал(а): У вас энергия превращается в частицу, в электрон-позитронную пару, а я эту идею не поддерживаю.

Хочу уточнить. Я не поддерживаю идею превращения энергии в частицу. А то, что фотон, как частица, превращается в другую частицу ( в данном случае в два электрона), так это доказывает родство фотона и электрона.
kulikov
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: От "силовых линий"электрона к электрону и фотону

Комментарий теории:#88  Сообщение che » 28 фев 2017, 10:29

kulikov писал(а):Я не поддерживаю идею превращения энергии в частицу
И совершенно верно!
"Энергия" -- это величина, понятие разума. Всякому конкретному наблюдаемому объекту мы можем приписать некоторое определённое значение этой величины.
Говорить о превращении энергии в частицу -- это всё равно, что говорить о превращении фамилии в человека.

За это сообщение автора che поблагодарил:
Николай Шульгин (28 фев 2017, 19:52)
che
 
Сообщений: 9335
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 657 раз.

Re: От "силовых линий"электрона к электрону и фотону

Комментарий теории:#89  Сообщение Борис Шевченко » 28 фев 2017, 11:37

Ответ на комментарий №87.
kulikov писал(а):Фотон действительно незнакомое слово, почти неизвестное по сути никому,

Уважаемый kulikov. Как я понял, то название фотон незнакомо только Вам, а справочники говорят о том, что с этим словом знакомы все, кто занимается физикой.
kulikov писал(а):но если верить Эйнштейну, а он всё-таки достойный человек, то фотон имеет массу,

Я не умоляю достоинства Эйнштейна, но только надо понимать эти достоинства. То, что фотон обладает массой возразить трудно, так как он обладает импульсом. Но масса эта проявляется только при взаимодействиях, так как является виртуальной.
kulikov писал(а):У вас энергия превращается в частицу, в электрон-позитронную пару, а я эту идею не поддерживаю.

Не поддерживать чью-то идею, Это Ваше право. Не поддерживать результаты экспериментов, в которых при аннигиляции Э-П пары они распадаются на два кванта ЭМ энергии, мягко говоря, не корректно.
kulikov писал(а):Что касается свойств новой,как Вы считаете, частицы, то на это ответил Астролаб-" свойство поднимать волосы дыбом"

Волосы дыбом поднимают электрические заряды, других электрических зарядов как электроны и позитроны в мире не существует, иначе бы их экспериментаторы уже давно бы нашли.
kulikov писал(а):или выстраиваться в силовые линии, или подчиняться закону Кулона,

Что касается силовых линий, то выстраиваются в них не частицы подымающие волос дыбом, а потенциалы энергии, распределяемые по закону Кулона от электрического заряда.
kulikov писал(а):или создавать электроны и фотоны,

Фотоны создаются осцилляторами (энергетическими, спирально-волновыми всплесками в поле потенциальной энергии физ. вакуума). А вот Э-П пару уже образуют стоячие волны ЭМ энергии. Причем не электроны, а именно Э-П пары, так как заряды поодиночке не рождаются и еще совместно с гравитационными зарядами. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 18 минут 52 секунды:
Ответ на комментарий №88.
che писал(а): Всякому конкретному наблюдаемому объекту мы можем приписать некоторое определённое значение этой величины.

Уважаемый che. Если неопределенный объект имеет определенную величину, значить он существует, и поэтому этому объекту дали название энергия.
che писал(а):Говорить о превращении энергии в частицу -- это всё равно, что говорить о превращении фамилии в человека.

Фамилие и человек обладают не разрывной связью. Человек без фамилии обезличивается, а фамилие без человека ни чего конкретно не определяет. Это точно также как ЭМ энергия, слово энергия определяет количество чего-то, а слова ЭМ определяет ее фамилию. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11184
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: От "силовых линий"электрона к электрону и фотону

Комментарий теории:#90  Сообщение kulikov » 28 фев 2017, 13:51

Борис Шевченко писал(а):Что касается силовых линий, то выстраиваются в них не частицы подымающие волос дыбом, а потенциалы энергии,

Ну да, потенциалы - это же солдаты нашего Рязанского десантного. От них у врагов наших волосы дыбом, так и должно быть.
kulikov
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: astrolab, Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 7