Постоянная Планка.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Постоянная Планка.

Комментарий теории:#91  Сообщение Николай Шульгин » 21 ноя 2018, 16:56

bocharov писал(а): Планк при выводе закона излучения "абсолютно чёрного тела" получил, что некоторая величина в его формуле имеет размерность "действия"(h), что привело к известным выводам. Их можно рассмотреть, но для одного сообщения слишком много.

Разве он его выводил? За ликбез спасибо.
В этой теме я попытался материализовать h. На сколько это получилось? Думаю, в качестве начала нормально.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/postoyannaya-planka-t5277-90.html">Постоянная Планка.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Постоянная Планка.

Комментарий теории:#92  Сообщение Bosik » 21 ноя 2018, 17:03

Интеграл по определению это сумма бесконечно малых величин.
Для кинетической энергии интеграл не по времени, а по скорости.
F=ma=m*dV/dt сила
Работа dA=F*dS=F*V*dt=m*dV/dt*V*dt=m*V*dV, время сокращается, хотя скорость функция от времени.
Интеграл в итоге A=m*V^2/2
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Постоянная Планка.

Комментарий теории:#93  Сообщение Борис Шевченко » 21 ноя 2018, 17:22

Ответ на комментарий №83.
astrolab писал(а):Ваша любимая электрон-позитронная пара рождается из фотонов, заряда не имеющих, и аннигилирует в фотоны.

Уважаемый astrolab. Совершенно верно, ЭМ волна не имеет заряда, как и не имеет массы покоя.
Но зато имеет энергию противоположных знаков, для образования электрических зарядов обеих знаков. Точно так же имеет виртуальные массы обеих знаков, для образования гравитационных зарядов (масс покоя) обеих знаков. Поэтому при аннигиляции все возвращается на свои места.
Как это происходит описано в теме «Образование Э-П пары». Если Вы сами владеете анимацией, могли бы рисунок моей темы оживить, тогда и Вам легче было бы его понять. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:
Ответ на комментарий №86.
Николай Шульгин писал(а):Я о такой асимметрии не знаю. Помогите узнать, если можете.

Уважаемый Николай Шульгин. Барионная асимметрия началась сразу после образования Э-П пары, так как позитрон сразу захватил себе массу большую в 1863 раз, по сравнению с имевшейся.
Эту асимметрию назвали пространственной или барионной. Поэтому и вещества во Вселенной больше чем антивещества в такое же количество раз. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31792
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Постоянная Планка.

Комментарий теории:#94  Сообщение Николай Шульгин » 21 ноя 2018, 18:33

Борис Шевченко писал(а):Барионная асимметрия началась сразу после образования Э-П пары, так как позитрон сразу захватил себе массу большую в 1863 раз, по сравнению с имевшейся.

Прошу Вас это пояснить подробнее: как он мог захватить массу?
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Постоянная Планка.

Комментарий теории:#95  Сообщение bocharov » 21 ноя 2018, 18:47

Николай Шульгин писал(а):Разве он его выводил? За ликбез спасибо.
Да, именно так. В 18 и начале 18 века, бурно развивалась металлургия, и многие учёные того времени(теоретики и экспериментаторы) откликаясь на её запросы работали в этой области, одной из проблем было определение температуры расплавов. Многие теоретики того времени бились над подобными проблемами(Вин, Рэлей, Джинс, Кирхгоф...), но все их поиски приводили к противоречиям(в одной области спектра соотношения согласовались с опытами, в другой приводили к противоречиям). В этих условиях Планк долго и упорно(путём подбора) пытался создать такую формулу чтобы она удовлетворяла всем экспериментальным данным, и ему это удалось(что немедленно сделало его знаменитым). Но некоторая постоянная имеющая размерность действия в его формуле, требовала признать что излучение не непрерывно(что отвечало существующим в его время представлениям, т.е. величина действия равна нулю), а равна некоторому числу(h), что и привело к представлению кванта кратного этой величине, и к зарождению новой теории(КМ). Практически это привело к тому что по спектру излучения какого либо тела(расплав в доменной печи, Солнце, Звезда), стало возможным определять его температуру.
bocharov
 
Сообщений: 6469
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Постоянная Планка.

Комментарий теории:#96  Сообщение Борис Шевченко » 21 ноя 2018, 18:51

Ответ на комментарий №94.
Николай Шульгин писал(а):Прошу Вас это пояснить подробнее: как он мог захватить массу?

Уважаемый Николай Шульгин. Образование протона у меня подробно изложена в теме «Образование протона и ядра». С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31792
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Постоянная Планка.

Комментарий теории:#97  Сообщение Николай Шульгин » 21 ноя 2018, 19:20

bocharov писал(а): В этих условиях Планк долго и упорно(путём подбора) пытался создать такую формулу чтобы она удовлетворяла всем экспериментальным данным, и ему это удалось(что немедленно сделало его знаменитым). Но некоторая постоянная имеющая размерность действия в его формуле, требовала признать что излучение не непрерывно

С подбором согласен.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Борис Шевченко писал(а): Образование протона у меня подробно изложена в теме «Образование протона и ядра».

Мы же говорили об ЭП паре и позитроне. А Вы про протон.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Постоянная Планка.

Комментарий теории:#98  Сообщение kulikov » 21 ноя 2018, 21:40

Николай Шульгин писал(а):kulikov писал(а):
Так "выбиваются" электроны или "образуются"?

В фотоэффекте конечно выбиваются. Ведь для этого требуется энергия всего от единиц до десятков эв.

И при создании Э-П- пары электроны тоже выбиваются после поглощения фотонов. Это лишний раз говорит о вещественной природе фотона. Не напоминает ли этот процесс взаимодействия излучения с веществом разрушение спаренного электрона в кристаллической решётке вещества , сопровождавшийся фотоэффектом?
bocharov писал(а):Заряд ни из чего нельзя "выбить", это просто процесс

Ну какой же то процесс? Это свойство электронов или ионов создавать электрическое поле.
Борис Шевченко писал(а):запомните, ни в каком процессе, ни какие преобразования с зарядами не происходят. Это запрещает закон сохранения зарядов

Закон не говорит об уровне сохраняемого заряда, кроме суммарного нулевого.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Постоянная Планка.

Комментарий теории:#99  Сообщение Николай Шульгин » 21 ноя 2018, 22:57

kulikov писал(а):И при создании Э-П- пары электроны тоже выбиваются после поглощения фотонов. Это лишний раз говорит о вещественной природе фотона. Не напоминает ли этот процесс взаимодействия излучения с веществом разрушение спаренного электрона в кристаллической решётке вещества , сопровождавшийся фотоэффектом?

При создании ЭП пары они не выбиваются, они рождаются и разлетаются. Конечно фотоны материальны, но это НЕ ВЕЩЕСТВО. Вряд ли электроны там спариваются.
kulikov писал(а):Ну какой же то процесс? Это свойство электронов или ионов создавать электрическое поле.

В моей модели получается именно то, что предполагает Бочаров. Электрические заряды - это свойство эфирной среды+ свойство структуры элементарных частиц, состоящих из движущихся частиц эфирной среды. И из моих прикидочных расчётов из закона Кулона получается масса, соизмеримая с массой, обусловленной h.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Постоянная Планка.

Комментарий теории:#100  Сообщение astrolab » 22 ноя 2018, 00:35

Николай Шульгин писал(а):Конечно фотоны материальны, но это НЕ ВЕЩЕСТВО

Это излучение.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6