Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#101  Сообщение Борис Шевченко » 07 ноя 2015, 10:23

Ответ на комментарий №100.
astrolab писал(а):"Всякое тело уже лишь благодаря факту своего существования имеет энергию, пропорциональную массе покоя".

Уважаемый astrolab. С переводом энергии в тротиловый эквивалент все ясно. А вы за-думывались, какое значение массы Вы подставляете в формулу. Такого понятия как масса покоя нет, массой покоя называют гравитационную массу, т. е. гравитационная масса это сила с которой, в данном случае, Земля притягивает это тело, т. е. ее вес. Если бы на Луне жили люди, они бы оспорили Ваши расчеты, так как по их меркам масса одного и того же тела была бы примерно в 6 раз меньше и естественно тротиловый эквивалент тоже был бы в 6 раз меньше. Все наши расчеты с массами берутся относительно нашей Земли, но к сожалению мы не являемся пупом Вселенной, как об этом раньше думали наши предки.
astrolab писал(а):"В процессе превращения элементарных частиц, которые имеют массу покоя, в частицы, у которых m=0, энергия покоя полностью переходит в кинетическую энергию новых частиц. Это оказывается самым очевидным экспериментальным доказательством существования энергии покоя".

То, что вещество в конечном итоге переходит в энергию, не говорит о существовании массы покоя, а говорит о том, что все вещество состоит из энергии первозданной субстанции.
astrolab писал(а):На МКС веса вообще никакого не будет, а вот масса остается реальной и неизменной (в первом приближении).

Вы просто подумайте о том, какое значение массы в граммах, Вы будете ставить в формулу. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-100.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#102  Сообщение знахарь » 07 ноя 2015, 19:14

astrolab писал(а):Поясните это. Почему гравполе уменьшает энергию?


Е = mC^2 = mC^2/2 + mC^2/2, энергия тела делится на 2 энергии. Энергия частиц в оболочке и энергия самой оболочки, которая является гравитационным полем частицы. Они не существуют друг без друга. Это противоборствующие энергии, как бы энергия действия равна энергии противодействия. Теперь рассмотрите как ведут себя эти энергии. Поле меньшей частицы находится в поле большей частицы и оно сжимается полем большей частицы, как бы уменьшая его энергию, отчего и энергия самой частицы уменьшается. Энергия это ведь способность совершать работу и надо полагать, что в более слабом гравитационном поле работу совершать легче. Это не значит, что при меньшем тяготении уменьшаются силы. По крайней мере энергия К № 2, входящая в состав внутренней энергии, меняется от изменения силы гравитации в эксперименте.
ВНУТРЕННЯЯ ЭНЕРГИЯ ТЕЛА.
При перемещении пробного тела вниз по местной вертикали, уменьшаются частоты его квантовых пульсаторов, и, значит, уменьшается собственная энергия тела. Эта убыль собственной энергии тела идёт на приращение его кинетической энергии. Как подтверждают элементарные расчёты, именно этим превращением энергии и обусловлено приобретение телом ускорения свободного падения.
Что касается изменения энергии покоя, таких данных я не знаю. Основная физика и внутреннюю энергию от температура признаёт как вибрацию частиц, а не как скорость движения наполнения этих частиц и вызванную этим вибрацию. Вибрация частиц не гармоничная, она имеет форму меандра. эта область физики мало проработана экспериментально и можно только гадать. Возможно перемещение энергии в поле тяготения требует затрат энергии, которое уменьшает перемещаемую энергию.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#103  Сообщение Борис Шевченко » 08 ноя 2015, 10:33

Ответ на комментарий №102.
знахарь писал(а):Поле меньшей частицы находится в поле большей частицы и оно сжимается полем большей частицы, как бы уменьшая его энергию, отчего и энергия самой частицы уменьшается.

Уважаемый Знахарь. Любое тело при сжатии не может уменьшать его энергию. Наоборот, к энергии тела добавляется потенциальная энергия на разжатие, которая и выделяется при его разжатии. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#104  Сообщение Гришин_С_Г » 08 ноя 2015, 12:15

Энергия и работа не могут иметь одинаковые размерности,
так как энергия - мгновенная характеристика, а работа - интегральная.
Интегральная от энергии по времени t.
Интегрирование же энергии по скорости бессмысленно
как феноменологически, так и формально.
В голове не укладывается фантом сложения энергии V раз, чтобы получить её работу.
Не понятно, что собой представляет сила, сложенная с собой те же V раз.
И какая физика кроется под выражением aF.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - Рэнэ Дэкарт (1596-1650).
Гришин_С_Г
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 22:58
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#105  Сообщение Борис Шевченко » 08 ноя 2015, 12:40

Ответ на комментарий №104.
Уважаемый Гришин_С_Г. Сила совершившая работу на определенном пути и есть затраченная энергия. По-моему до Вас еще ни кто не пытался это опровергнуть. Энергия может накапливаться в чем-то сколько угодно. Складывая энергию, Вы и получите энергию, складывая силу, Вы и получите силу. А вот действие силы на определенном расстоянии и покажет затраченную энергию.
Мгновенную характеристику имеет только импульс.
Написанное Вами выражение аF, ни какого физического смысла не несет.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#106  Сообщение che » 08 ноя 2015, 16:29

Гришин_С_Г писал(а):так как энергия - мгновенная характеристика

Если бы Вы не прогуливали уроки физике в школе, то возможно бы знали, что энергия есть величина сохраняющаяся -- иначе это называют: интеграл движения. А работе мы говорим, когда энергия некоторой системы убывает, а другой, соответственно на ту же величину , увеличивается. Величину переданной энергии и называют работой.
Гришин_С_Г писал(а):Интегрирование же энергии по скорости бессмысленно

Интегрирование энергии по времени операция весьма осмысленная, но её смысл дано понять не всякому. Результат такого интегрирования принято именовать словом "действие", но обыденное представление о действии мало помогает в понимании сути этой величины -- скорее наоборот! Важно, что все реальные процессы протекают таким образом, что эта величина оказывается минимальной.
Гришин_С_Г писал(а):В голове не укладывается
Лучше бы Вы рассуждали о том, что укладывается у Вас в голове...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#107  Сообщение astrolab » 09 ноя 2015, 14:57

Борис Шевченко писал(а):astrolab писал(а):
На МКС веса вообще никакого не будет, а вот масса остается реальной и неизменной (в первом приближении).

Вы просто подумайте о том, какое значение массы в граммах, Вы будете ставить в формулу. С уважением, Борис.


Я чую, что Вы не отличаете веса от массы. Что же, масса в невесомости пропадает?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#108  Сообщение Борис Шевченко » 09 ноя 2015, 15:52

Ответ на комментарий №107.
astrolab писал(а):Я чую, что Вы не отличаете веса от массы. Что же, масса в невесомости пропадает?

Уважаемый astrolabe. А разве я Вас спросил пропадает масса или нет. Я Вас спросил, какое значение массы Вы будите ставить в формулу.
Масса естественно не пропадает, но только та масса, которая определяет количество вещества, т. е. количество нуклонов в ней. А вот масса, которой мы пользу-емся на практике, это ее вес в невесомости пропадает. Представьте себе, что в космическом полете вы захотели отрезать себе 200 г колбасы, а у Вас только пружинные весы, как Вы отмеряете 200 г. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#109  Сообщение alexandrovod » 09 ноя 2015, 16:04

Элементарно - зная силу своих рук и свою массу, в невесомости запустить кусок колбасы в противника и замерить время своего столкновения со стенкой.
alexandrovod
 
Сообщений: 5965
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#110  Сообщение Борис Шевченко » 09 ноя 2015, 16:41

Ответ на комментарий №109.
alexandrovod писал(а):Элементарно - зная силу своих рук и свою массу, в невесомости запустить кусок колбасы в противника и замерить время своего столкновения со стенкой.

Уважаемый alexandrovod. Способ конечно оригинальный, только и в нем надо знать то, что нужно знать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3

cron