Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1691  Сообщение AleksandrDudin » 05 фев 2017, 16:44

Борис Шевченко писал(а):Что касается фотонов, то они могут излучаться метастабильной системой.
Уважаемый, Борис! Фотон распадается на электрон и позитрон, фотон, попадая в ядро атома способен изменить количество нуклонов в ядре. А, Вы рассказываете, что фотоны могут излучаться метастабильной системой. На всё нужна причина.
Борис Шевченко писал(а):Или у тяжелых ядер за счет слабого взаимодействия, внутренний эффект.
«LEP за одиннадцать лет работы подарил физикам много интересных результатов, самые важные из которых — всестороннее изучение W и Z бозонов. Современные представления о природе этого типа взаимодействия сложились именно под влиянием результатов работы ускорителя LEP. Эксперименты на LEP позволили показать, что слабое и электромагнитное взаимодействия имеют сходную природу и могут быть объединены в рамках одного взаимодействия — электрослабого». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B5%D1%80

Видите, при столкновении электронов и позитронов из них выскочили W и Z бозоны, после этого захотелось объединить сильное и слабое взаимодействия.

«Первое прямое экспериментальное доказательство существования глюонов было получено в 1979 году, когда в экспериментах на электрон-позитронном коллайдере PETRA в исследовательском центре DESY (Гамбург, ФРГ) были обнаружены события с тремя адронными струями, две из которых порождались кварками и третья — глюоном». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%BE%D0%BD

Как видите, кварки и глюоны, также находятся в электронах и позитронах, а, следовательно, и сильное взаимодействие, и объединять надо сильное, слабое и электромагнитное.
С уважением А. Т. Дудин.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-1690.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1506
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1692  Сообщение che » 05 фев 2017, 17:17

AleksandrDudin писал(а):Вы рассказываете, что фотоны могут излучаться метастабильной системой. На всё нужна причина.
На всякий случай напомню значение слова "метастабильная":
Большой Энциклопедический словарь писал(а):МЕТАСТАБИЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ — относительно устойчивое состояние системы, из которого она может перейти в более устойчивое состояние под действием внешних факторов или самопроизвольно
Т.е. система может перерейти из метастабильного состояния в действительно стабильное самопроизвольно.
А вот фотон как раз абсолютно стабилен и не распадается ни на пару частица-античастица, ни по какому-либо иному допустимому каналу, без оч-ч-чень серьёзного внешнего воздействия.

За это сообщение автора che поблагодарил:
astrolab (05 фев 2017, 18:57)
che
 
Сообщений: 11670
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 855 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1693  Сообщение AleksandrDudin » 05 фев 2017, 22:36

Уважаемый, che! Вы, лукавите, приведя не полное определение. «МЕТАСТАБИЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ — относительно устойчивое состояние системы, из которого она может перейти в более устойчивое состояние под действием внешних факторов или самопроизвольно (в последнем случае вероятность перехода значительно меньше, чем для нестабильного состояния) …» Большой Энциклопедический словарь
«метастабильное состояние — состояние неустойчивого равновесия физической системы, в котором система может находиться длительное время, не переходя в более устойчивое (при данных условиях) состояние. Переход в более устойчивое состояние происходит под действием внешних…» … Энциклопедический словарь
«Значение термина Метастабильное состояние в Энциклопедии Научной Библиотеки
Метастабильное состояние - Неустойчивое состояние равновесия. В Метастабильном состоянии данная фаза может существовать неограниченное время без изменения, но стоит только в этой фазе появиться зародышу другой, более устойчивой фазы, как немедленно наступает превращение. При этом метастабильная фаза исчезает и появляется более устойчивая стабильная фаза». http://enc.sci-lib.com/article0007336.html
«Метастабильное состояние (от греч. μετα «через» и лат. stabilis «устойчивый») — состояние квазиустойчивого равновесия физической системы, в котором система может находиться длительное время.
Что такое метастабильное состояние, может быть понятно из приведенного справа рисунка:
• состояние 1: метастабильное — состояние, стабильность которого сохраняется при не очень больших возмущениях;»
Напомню Вам, что у меня возражение было на то, что фотоны могут излучаться метастабильной системой. Тем более самостоятельно. На всё нужна причина.
Фотоны мной не относились к метастабильным системам, указывалось на существенную значимость данной частицы даже на стабильные системы. Но когда метастабильная система самопроизвольно начинает излучать фотоны …? Можно было бы и не обращать на это внимание, тем более, что в лингвистике не силён, но в этом случае меня беспокоит попытка перевести физику в плоскость философии. В начале семидесятых годов 20 века удачно физиков направили по восьмеричному пути, по которому они «успешно» идут до сих пор. Сталкивая протоны, в которых, якобы, находятся кварки первого поколения, получают кварки третьего поколения, которые распадаются на кварки второго поколения. А кварки второго поколения распадаются на кварки первого поколения, а из частиц, их объединяющих, в каналах распада фотоны, электроны, позитроны, нейтрино, антинейтрино. Сталкивая протоны, получаем антипротоны, антинейтроны, из материи делаем антиматерию, которая должна аннигилировать с материей, но она не аннигилирует? С уважением А.Т. Дудин.

За это сообщение автора AleksandrDudin поблагодарил:
alexandrovod (05 фев 2017, 22:49)
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1506
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1694  Сообщение alexandrovod » 05 фев 2017, 23:38

AleksandrDudin писал(а):Уважаемый, che! Вы, лукавите, приведя не полное определение.

Нет che не лукавил, просто есть несколько определений для метастабильного состояния для разных видов: с барьером - привели вы, а для без барьерного che.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3598
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1695  Сообщение che » 05 фев 2017, 23:46

AleksandrDudin писал(а):Напомню Вам, что у меня возражение было на то, что фотоны могут излучаться метастабильной системой
У меня с памятью, слава Богу, всё в порядке. А Вы похоже запамятовали, что в приведенной мною справке сказано:
Большой Энциклопедический словарь писал(а):может перейти в более устойчивое состояние под действием внешних факторов или самопроизвольно
Здесь ключевое: "или самопроизвольно". Или -- или. Да? И этот факт никак не опровергает то, что может и в результате внешнего воздействия, чему вы без разбору привели кучу не относящихся к делу примеров. Особенно порадовало: "Метастабильное состояние ... — состояние квазиустойчивого равновесия". Лихо! Метастабильное = квазиустойчивое!!! Знамя есть священная херугва. Чего только не пишут в интернете...
alexandrovod писал(а):с барьером
Сквозь барьер с отличной от ноля вероятностью возможно туннелирование. Надо только немного подождать
che
 
Сообщений: 11670
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 855 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1696  Сообщение alexandrovod » 06 фев 2017, 00:09

che писал(а):..с отличной от ноля вероятностью возможно туннелирование. Надо только немного подождать

Зачем немного ждать, это прекрасно определяется по Шрёдингеру, а без барьерное по Гейзенбергу.
alexandrovod
 
Сообщений: 3598
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1697  Сообщение che » 06 фев 2017, 01:07

alexandrovod писал(а):по Шрёдингеру... по Гейзенбергу
Ну где-то так...
che
 
Сообщений: 11670
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 855 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1698  Сообщение AleksandrDudin » 06 фев 2017, 08:06

«К примеру, гелий-II нельзя "вскипятить", его почти невозможно взболтать, он обладает рекордно высокой теплопроводностью и при нахождении внутри сосуда он начнет подниматься по его стенкам из-за того, что данная форма гелия движется по любой поверхности без трения».
«Причиной этого, как считают сегодня физики, является то, что внутри сверхжидкого гелия возникают своеобразные квантовые вихри, заставляющие атомы гелия двигаться при вращении сосуда». https://ria.ru/science/20170205/1487178035.html
Свойства гелия обусловлены тем, что электроны в атомах располагаются над своими протонами и вращаются совместно с ядром. Ядро атома совместно с электронами образует магнитный вихрь. Между частицами существует только одно магнитное взаимодействие, других взаимодействий нет. Атомы гелия симметричны, гелий находиться в состоянии магнитной жидкости, где магнитные поля замкнуты между атомами. Поэтому молекула гелия состоит из любого количества атомов. Благодаря одинаковым магнитным вихрям атома, гелий не соприкасается с другими поверхностями, что обеспечивает ему сверхтекучесть. Гелий поднимается по поверхности против сил тяжести за счет взаимодействия магнитных вихрей атомов и магнитных полей поверхности. Нанопровода образуются потому, что магнитные вихри атомов гелия не позволяют соприкасаться с материалом проводников и отводить тепло от них. В окружении гелия, наночастицы, получая тепло переходят в атомарное состояние, где атомы, вращаясь в магнитном поле гелия, образуют нанопроводники. Это открытие позволяет сделать следующее открытие, по пересмотру модели атома, где электроны не вращаются вокруг ядра, а вращаются совместно с ядром. И второе открытие, что нет взаимодействия между зарядами, а есть взаимодействие, только магнитных вихрей, спинов частиц. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1506
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1699  Сообщение alexandrovod » 06 фев 2017, 09:26

AleksandrDudin писал(а):И второе открытие, что нет взаимодействия между зарядами, а есть взаимодействие, только магнитных вихрей, спинов частиц.

Это не совсем так. Электрическое (кулоновское) взаимодействие для отдельных объектов (атомов) всегда на порядок сильнее дипольного как магнитного так и кулоновского. Но вот для множества атомов (молекул и т д) дипольное из за короткодействия не компенсируется и в некоторых случаях становится доминирующим. Особенно это проявляется в состояниях сверх текучести и сверх проводимости.
Но и в двух атомных молекулах дипольное взаимодействие может вносить сильный вклад
см. Синглетный кислород: токсические эффекты для клеток
medbiol.ru›Синглетный кислород
орто и паро вода (аномальные свойства воды при 36,6-36,8 град С)
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3598
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#1700  Сообщение dreamer » 06 фев 2017, 09:28

AleksandrDudin писал(а):Поэтому молекула гелия состоит из любого количества атомов.


Поаккуратней с гиперболами, сравнениями, преувеличениями, приукрашиваниями и привираниями.
dreamer
 
Сообщений: 4563
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 460 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4