Размышления о массе и энергии.

Ответ на комментарий №620.

знахарь писал(а):И куда пропала сковородка?

Уважаемый знахарь. Не всегда сказанное надо воспринимать как действительность, иногда надо включать и воображение. Приведенный пример только дает направление для воображения. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-620.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а): Не всегда сказанное надо воспринимать как действительность,

Уважаемый Борис Александрович, а я всё жду, когда вы начнёте говорить не выдумки, а про действительность, и приводить в доказательства какие-то доводы. А вы до сих пор мешаете антивещество с веществом и электрон у вас античастица.
С уважением Вадим.

Ответ на комментарий №622.

знахарь писал(а):вы до сих пор мешаете антивещество с веществом и электрон у вас античастица.

Уважаемый знахарь. Что называть веществом, а что называть антивеществом, это дело вкуса. Но если исходить из значения энергии, то позитрон и протон являются антивеществом. Так как основная масса (гравитационный заряд) состоят из отрицательной энергии, масса электрона состоит из положительной энергии. Если исходить из того, чего больше в Мире, то в мире больше массы с отрицательной энергией (протонов). Тогда можно считать, что преобладающую массу можно считать веществом, а меньшую массу (электронов), считать антивеществом.

знахарь писал(а):я всё жду, когда вы начнёте говорить не выдумки, а про действительность, и приводить в доказательства какие-то доводы.

Без представления, воображения и логического мышления трудно сделать какое либо открытие. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Что называть веществом, а что называть антивеществом, это дело вкуса.

Вы, Борис Шевченко, в этом вопросе совершенно правыю Поэтому, я думаю, согласитесь, что дискуссия на эту тему была бы уместна на форуме Кулинарного Техникума.
Среди выделяемых разумом элементарных (или почти элементарных) объектов, многие представлены в виде пар, в которых один элемент пары в некотором смысле противоположен другому -- о таких парах говорят: частица/античастица. По этому поводу следует напомнить некоторые вещи, которые вроде бы элементарны, но почему-то некоторыми не воспринимаются.
Первое: и частица, и атичастица -- это материя, вещеество, поле -- кому что больше нравится. Не существует антиматерии, антивещества, антиполя!
Второе: некоторые модели могут приписывать физическим объектам отрицательную энергию или массу -- но это всего лишь математический фокус, а не указание на то, что данный предмет "антиматериален".
Третье: опыт упорно демонстрирует явление, за которым можно заподозрить некий Фундаментальный Закон. Суть его в том, что всякое устойчивое существование связано с нарушением симметрии. Косо-криво -- но стоит! А если бы всё было симметрично-гармонично, то такое сложилось бы с противоположным и в сумме получилось бы аккуратненькое, гармоничненькое-симметричненькое Ничто!

che писал(а): А если бы всё было симметрично-гармонично, то такое сложилось бы с противоположным и в сумме получилось бы аккуратненькое, гармоничненькое-симметричненькое Ничто!

Ага! Напридумывали себе законов сохранения! Ничего хорошего - одни уравнения от них!

che писал(а):Фундаментальный Закон. Суть его в том, что всякое устойчивое существование связано с нарушением симметрии. Косо-криво -- но стоит! А если бы всё было симметрично-гармонично, то такое сложилось бы с противоположным и в сумме получилось бы аккуратненькое, гармоничненькое-симметричненькое Ничто!

Уважаемый che, это закон деления эфира вакуума. Не с кем обсудить от чего это получается, но свободный заряд из состава материи у земли отрицательный и он притягивает к себе меньше ячеек вещества, так как ячейки состоят из положительных и отрицательных зарядов вещества или материи, Положительные притягиваются, отрицательные отталкиваются. А свободный положительный заряд у земли оказывается из антиматерии и у него кроме зарядового притяжения действует и притяжение вещества к антивеществу, поэтому эти частицы на 3 порядка больше.
Заряд из вещества в среде ячеек из антивещества даёт ту же картину антипротон, а масса позитрона, когда весь состав зарядов одинаков тоже маленькая. Рассчитать, по моему, это нельзя. Но сложение частицы и античастицы в любых вариантах, правильно, дают ничто.
С уважением знахарь.

Ответ на комментарий №625.

che писал(а):Поэтому, я думаю, согласитесь, что дискуссия на эту тему была бы уместна на форуме Кулинарного Техникума.

Уважаемый che. Именно об этом я и сказал в своем комментарии.

che писал(а):Первое: и частица, и атичастица -- это материя, вещеество, поле -- кому что больше нравится. Не существует антиматерии, антивещества, антиполя!

Первое. Здесь опять возникает базарный разговор, а что назвать частицей, а что античастицей. Тут опять надо применить мои представления высказанные в предыдущем комментарии. Что касается вещества и антивещества. Раз мы допустили, что есть частица и античастица, а вещество образовано из этих частиц, то естественно должно быть вещество и антивещество. Однако в силу нарушения закона пространственной симметрии образовалась только одна часть вещества. Какая именно, это опять спорный вопрос, требующий согласований. То, что все это материя, по-моему, ни у кого не возникает сомнения. Так как все зародилось от двух энергетических всплесков в поле первичной субстанции, продольного и поперечного.

che писал(а):Второе: некоторые модели могут приписывать физическим объектам отрицательную энергию или массу -- но это всего лишь математический фокус, а не указание на то, что данный предмет "антиматериален".

Второе. Здесь Вы полностью Правы. Хаотические флуктуации в поле физ. вакуума возникли на определенном значении уровня этой плотности. Поэтому проще всего математически было определят значения глубины вакуума отрицательным знаком, а уменьшение глубины вакуума, положительным знаком. Только и всего. Никаких отрицательных энергий не существует, это только математическое, а не физическое понятие.

che писал(а):Третье: опыт упорно демонстрирует явление, за которым можно заподозрить некий Фундаментальный Закон. Суть его в том, что всякое устойчивое существование связано с нарушением симметрии.

Третье. Здесь Вы также правы. Именно нарушение Р симметрии и обеспечило возникновение материального Мира. Симметрия предусматривает мгновенную аннигиляцию, что и происходит с ЭП парой. Причем и только на определенном уровне энергий, т. е. минимальным для образования ЭП пары. Поэтому протон и антипротон напрямую аннигилировать не могут, а через мезоны распадаются до электрона и позитрона, а уже они аннигилируют. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а): Именно нарушение Р симметрии и обеспечило возникновение материального Мира.

Дорогой Борис, никакие нарушения не обеспечивают созидания. Созидание (возникновение материального Мира) обеспечивает только гармония. То что до конца аннигилируют одинаковые порции вещества и антивещества говорит о том, что вакуум и состоит наполовину из вещества, а наполовину из антивещества.
С уважением знахарь.

Ответ на комментарий №628.

знахарь писал(а):То что до конца аннигилируют одинаковые порции вещества и антивещества говорит о том, что вакуум и состоит наполовину из вещества, а наполовину из антивещества.

Уважаемый знахарь. Это вакуум только Вам об этом говорит. Мне он говорит, что вакуум это поле потенциальной энергии которая в своем возбуждении разделяется на два вида энергии, с положительным и отрицательным значением, из которых и образуется частица и античастица.

знахарь писал(а):никакие нарушения не обеспечивают созидания. Созидание (возникновение материального Мира) обеспечивает только гармония.

Почитайте хотя бы в вики о существующих Р, С и Т симметриях. С уважением, Борис.

Да уважаемые, нагородили чепухи, как говориться, выше крыши, а «воз и ныне там».
Сколько выдумки, какой полет фантазии и абсолютное неуважение к накопленным фактам.

Борис Шевченко, сообщение 628, пишет: «Уважаемый знахарь. Это вакуум только Вам об этом говорит. Мне он говорит, что вакуум это поле потенциальной энергии которая в своем возбуждении разделяется на два вида энергии, с положительным и отрицательным значением, из которых и образуется частица и античастица.

Отдаленный, ОЧЕНЬ отдаленный отголосок того, что мы имеем на самом деле, О ЧЕМ (и уже давно) говорит нам накопленный нами экспериментальный материал. А имеем мы:

- ДВА вида Материи, ОБЪЕДИНЕННЫХ одним термином МАТЕРИЯ. Разделение Материи на Материю и анти Материю, необходимо понимать ПРОСТО как другое обозначение ДВУХ видов Материи, и никак иначе;

- имеем материальные образования, которые представляют собой СИСТЕМУ, состоящую из Ядра и ОКРУЖАЮЩЕЙ ЯДРО ОБОЛОЧКИ, которая ТАК ЖЕ материальна, как и САМО Ядро;

Важно!!! Любое материальное образование ВЫНУЖДЕНО существовать в ПОСТОЯННО ИЗМЕНЯЮЩИХСЯ УСЛОВИЯХ! Это, НАДЕЮСЬ, понять не очень трудно.

- Система Ядро + Окружающая Его Оболочка ПОСТОЯННО принимают и сбрасывают ИЗЛИШКИ материи, которые ПОСТОЯННО поступают к ним «из внешнего мира»;

- СИСТЕМА Ядро + Оболочка, ПОСТОЯННО формируют кванты (порции) ОБОИХ видов Материи!
НО В «ПУТЕШЕСТВИЕ» ОТПРАВЛЯЮТСЯ ФОТОНЫ = «СОЮЗ» частицы и античастицы.
Проводку Фотонов, осуществляет «ЭФИР» (он же ВСЕ виды Полей), представляющий собой СРЕДУ, сформированную ОБЛОЧКАМИ входящих в данное материальное образование частиц.
Это явление ЕСТЬ механизм ВЫЖИВАНИЯ и механизм распределения и перераспределения Материи как внутри материального образования, как между телами, так и во Вселенной В ЦЕЛОМ.

Борис Шевченко: «Мне он говорит, что вакуум это поле потенциальной энергии, которая в своем возбуждении разделяется на два вида энергии, с положительным и отрицательным значением, из которых и образуется частица и античастица».

Слабый отголосок, понимания наличия такого механизма.

Но всё это ПОКА (как я это вижу) очень сложно для понимания.
В моей теме: «Что общего между законами Ньютона и теоремой Ферма», я разместил сообщение, которое «прилепилось», как ДОПОЛНЕНИЕ к предыдущему, под названием: «В помощь школьному учителю». У этого сайта есть очень большой недостаток, при добавлении дополнительных пояснений, сообщение не выводится для обсуждения.
То, что там излагается, может стать ПЕРВЫМ шагом по возвращению на путь постижения не выдумок, а РЕАЛЬНОСТИ. Приглашаю посетить мою тему, ознакомиться с «В помощь школьному учителю» и высказать своё мнение.