Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#701  Сообщение lyck » 13 мар 2016, 09:40

dreamer писал(а): Дело осталось за малым: найти желающих застолбить нишу совсем…
Уважаемый dreamer, за это особо волноваться не следует. Угрозы ближайшего сокращения для Вас нет.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-700.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
lyck
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#702  Сообщение AleksandrDudin » 13 мар 2016, 10:27

Борис Шевченко писал(а):Энтропия рассредоточивает энергию до молекулярного уровня. Дальше силы у вакуума не хватает и он начинает собирать вещество в Планетах и в Звездах, где и разрушает вещество до энергий, которые уже может рассредоточивать.

Уважаемый, Борис! Далеко не всё так просто, как Вы представляете? Почему энтропия рассредоточивает энергию до молекулярного уровня? В таком случае весь вакуум был бы заполнен молекулами. Космос настолько загадочный, бережный и не предсказуемый, что приходиться только удивляться, как сохраняет воду на кометах и кометы миллиарды лет. http://ria.ru/science/20150603/1067894760.html
http://ria.ru/science/20160310/1387806467.html
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#703  Сообщение Борис Шевченко » 13 мар 2016, 10:59

Ответ на комментарий №702.
AleksandrDudin писал(а):Далеко не всё так просто, как Вы представляете? Почему энтропия рассредоточивает энергию до молекулярного уровня? В таком случае весь вакуум был бы заполнен молекулами.

Уважаемый AleksandrDudin. И растолкала бы, если бы планеты и звезды не притягивали их. Но речь шла не о самих молекулах, а об энергии их уровней.
AleksandrDudin писал(а):Космос настолько загадочный, бережный и не предсказуемый, что приходиться только удивляться, как сохраняет воду на кометах и кометы миллиарды лет.

Дело в том, что воду обнаруживают не на кометах, а в кометах. Да и кометы не вечны, обязательно какая-то Звезда или Планета притянет их или сами столкнутся с каким либо телом. Такое долгое существование комет объясняется огромными скоростями их движения, которое они получают при взрыве Сверзвезд. Такая их кинетическая энергия может превышать энергию притяжения не только Планет, но и небольших Звезд. Но все равно, ни что не вечно в нашем Мире. Вечна только сама материя. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32068
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#704  Сообщение AleksandrDudin » 13 мар 2016, 16:27

petronius_1946 писал(а):Ну вот это вы сказанули. Вы перед этим подумали?

lyck писал(а):Было бы полезнее и продуктивнее для всех обсудить ваши представления о среде, которую А. Дудин считает вакуумом.

А, разве упругость вакуума по его растяжению изучать нельзя? Упругость вакуума можно изучить по сжатию только, если его сжимать со скоростью превышающей скорость света, так как вакуум распространяется со скорость света, которую он устанавливает, как среда, и которая зависит от плотности вакуума ( степени разрежённости).
Убедиться в упругости вакуума можно с помощью насоса от велосипеда, если у него хороший поршень. Переводим поршень насоса в крайнее нижнее положение, выпуская весь воздух, закрываем отверстие насоса и тянем поршень в верхнее положение, рукой чувствуем упругость вакуума, как пружины при растяжении. Чтобы исключить субъективные ощущения, закрепим насос вертикально, так чтобы ручка насоса располагалась внизу, переместим поршень вверх, выпустив весь воздух, закроем отверстие. По площади поршня, для компенсации атмосферного давления на ручку насоса повесим груз. Ещё добавляем груз, учитывая трение поршня, учитывая вес поршня. Дальше, можно вешать и снимать грузы, и наблюдать упругость вакуума.
Можно рассматривать три вида вакуума: технический вакуум, физический вакуум, абсолютный вакуум. Понятие абсолютного вакуума для меня не постижимо, хотя в вики такое понятие есть, но есть к такому понятию много вопросов. Вакуум технический и физический, отличаются, но у них ест и много общего. Если рассматривать атмосферу Земли по мере перехода её в глубокий космос, то можно говорить, что технический вакуум переходит в физический. Но понятие физического вакуума рассматривается, как субстанция пронизывающая всё материальное. Вакуум рассматривается, как среда непрерывная, не дискретная, не составная. У меня несколько иные представления о вакууме. Вакуум заполнен реальными частицами: нейтрино, антинейтрино, электронами, позитронами, фотонами и частицами, образованными из них. Эти частицы образуют магнитное поле вакуума. Вакуум не однороден, ближе к планетам, звёздам, галактикам таких частиц в вакууме находиться больше и магнитное поле возле планет, звёзд и галактик больше. Взаимодействие между частицами и вакуумом только магнитное. Масса частицы определяется взаимодействием магнитного поля частицы с магнитным полем среды.
Неоднородность физического вакуума, обусловлена магнитными (гравитационными) свойствами тел, находящимися в этом вакууме. При выбросе джетов из галактик возле них совершенно другое магнитное поле. Что говорить о джетах, если комета изменяет магнитное поле вакуума возле планеты. http://www.gazeta.ru/science/news/2016/ ... 7393.shtml
Вращение планет вокруг Солнца, вращение Солнечной системы в галактике, вращение галактики вокруг оси и во вселенной, очевидно, изменяет магнитные поля вакуума, поэтому и происходит смена полюсов на Солнце и Земле. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#705  Сообщение petronius_1946 » 13 мар 2016, 21:32

AleksandrDudin писал(а):Убедиться в упругости вакуума можно с помощью насоса от велосипеда, если у него хороший поршень. Переводим поршень насоса в крайнее нижнее положение, выпуская весь воздух, закрываем отверстие насоса и тянем поршень в верхнее положение, рукой чувствуем упругость вакуума, как пружины при растяжении. Чтобы исключить субъективные ощущения, закрепим насос вертикально, так чтобы ручка насоса располагалась внизу, переместим поршень вверх, выпустив весь воздух, закроем отверстие. По площади поршня, для компенсации атмосферного давления на ручку насоса повесим груз. Ещё добавляем груз, учитывая трение поршня, учитывая вес поршня. Дальше, можно вешать и снимать грузы, и наблюдать упругость вакуума.

Этот пример показывает упругость воздуха, который давит на поршень. Если мы нажимаем на поршень, мы имеем упругость воздуха внутри насоса, если растягиваем, мы ощущаем упругость наружного воздуха. Никакого отношения к упругости вакуума эта упругость не имеет. Упругость вакуума мы пока можем связать только с возбуждением и распространением ЭМ волн

AleksandrDudin писал(а):Вращение планет вокруг Солнца, вращение Солнечной системы в галактике, вращение галактики вокруг оси и во вселенной, очевидно, изменяет магнитные поля вакуума, поэтому и происходит смена полюсов на Солнце и Земле.


А это вообще уже из оперы, ветер дует оттого что деревья качаются.
.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#706  Сообщение lyck » 14 мар 2016, 10:17

. petronius_1946 писал(а): Упругость вакуума мы пока можем связать только с возбуждением и распространением ЭМ волн
Уважаемый Петр, целиком поддерживаю абсолютную несвязанность воздушного и вселенского вакуума.
Сжимаем мы воздух или растягиваем – эффект вакуума достигается за счет взаимодействия (связи) его молекул между собой.
Что касается вселенского вакуума то, по-моему, здесь далеко до полной определенности.
Очевидно наблюдается среда вокруг физических объектов, которая обладает свойством взаимодействия с контактирующими с ней объектами – тяготения и инерции.
Также известно свойство этой среды образовывать волну при перемещении в ней высокоэнергетических частиц (фотонов, электронов). Параметры этой волны и скорость фотонов действительно прямо связаны с плотностью этой среды.
Но нет никаких данных указывающих на потерю энергии частицами энергии при перемещении в этой среде. На основании этого полноправно ли говорить об упругости этой среды?
Так же и называть эту среду вакуумом?
С почтением, Балич.
lyck
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#707  Сообщение petronius_1946 » 14 мар 2016, 11:47

lyck писал(а):Сжимаем мы воздух или растягиваем – эффект вакуума достигается за счет взаимодействия (связи) его молекул между собой.

Растяжение воздуха это не вакуум, а разрежение и к вакууму не имеет отношения. Вакуум это полное отсутствие воздуха. Пускай <<Александр Дудин>> выйдет из комического корабля в открытый космос, со своим насосом и продемонстрирует по его методе, упругость вакуума. Упругость вакуума на данный момент времени можно доказывать только на примере "волнообразования", каким является ЭМ волна. Есть конечно ещё упругость магнитного поля, электрического поля, но это пока не до конца объяснено. Если когда то будут представлены другие факты доказывающие упругость вакуума, тогда можно будет об этом говорить.

lyck писал(а):Также известно свойство этой среды образовывать волну при перемещении в ней высокоэнергетических частиц (фотонов, электронов). Параметры этой волны и скорость фотонов действительно прямо связаны с плотностью этой среды.
Но нет никаких данных указывающих на потерю энергии частицами энергии при перемещении в этой среде. На основании этого полноправно ли говорить об упругости этой среды?

Вот здесь вы говорите об образовании фотонами волны в среде, и тут же сомневаетесь в упругости той же среды. Как может образоваться волна в не упругой среде? С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#708  Сообщение lyck » 15 мар 2016, 11:00

Ответ на кКомментарий теории:#707 petronius_1946 »

Петр писал(а):Упругость вакуума на данный момент времени можно доказывать только на примере "волнообразования", каким является ЭМ волна.
Упругость вакуума ассоциируется с его механической сущностью, что не так, поскольку нет данных, что фотон испытывает противодействия пространственной среды. С другой стороны известно о зависимости его скорости от ее плотности. Такая скорость может уменьшаться, а потом увеличиваться. Это релятивистское явление, данные о котором позволяют его только констатировать. О ЭМ волнах можем говорить как о следе фотона. Имеет ли этот след собственную энергию, остается не установленным.

Петр писал(а):Есть конечно ещё упругость магнитного поля, электрического поля, но это пока не до конца объяснено. Если когда то будут представлены другие факты доказывающие упругость вакуума, тогда можно будет об этом говорить.
Упругость магнитного поля, электрического поля выборочная. Она имеет место только для соответствующих сущностей. На диэлектрики она не распространяется. Это свидетельствует, что она не механическая. Тогда следует говорить о двух видах упругости – механической и энергетической.
Сразу возникает вопрос о механизме энергетической упругости.
Возможно, ответ кроется в понимании явления инерции как энергетического процесса.
При равномерном движении тела в однородной гравитационной среде оно не испытывает ее сопротивления и собственных изменений. При его ускоренном перемещении под действием внешней механической силы это тело преодолевает сопротивление среды, а его вещество претерпевает количественные и качественные преобразования. (Последнее вполне реальный и доказуемый факт)
С этого следует, что механизм энергетической вязкости состоит в переходе энергии потенциала внешней среды к веществу ускоренно перемещающегося в ней тела.
Петр, как Вы воспринимаете такое представление событий? Напомню, что приятна только доброжелательная критика. С почтением, Балич.
lyck
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#709  Сообщение astrolab » 15 мар 2016, 12:14

lyck писал(а): О ЭМ волнах можем говорить как о следе фотона. Имеет ли этот след собственную энергию, остается не установленным.


Этот след имеет энергию E=mC2/2
Еще скажу Вам по-секрету, что этот след полностью отвечает за инерционные свойства самого фотона.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#710  Сообщение lyck » 15 мар 2016, 16:21

astrolab писал(а):Этот след имеет энергию E=mC2/2
Еще скажу Вам по-секрету, что этот след полностью отвечает за инерционные свойства самого фотона.

Уважаемый Виктор, ваш комментарий произвел впечатление, но об этом буду молчать. Хотелось бы увидеть эти утверждения приправленными аргументами.
С почтением, Балич.
lyck
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8