Время

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Время

Комментарий теории:#11  Сообщение che » 19 июл 2013, 15:36

В этой связи вспоминается мне старый детский фильм: Представьте -- Замаскированный Командный Пункт! Длинноногие сержанточки перемещают по огромному планшету изображения танчиков и самолётиков. А мудрые штабисты созерцают всё это и принимают тактические решения.
Так вот, то что мы именуем "пространство" и есть такой планшет. Находится он на КП, т.е. в мозгу субъекта. И располагаются на этом планшете идеи о явлениях Окружающей Действительности, сформированные по донесениям органов чувств. Такая ситуация Адекватна Действительности, являясь моделью последней. Но в действительности нет Пространства! Пространство -- это всего лишь модель, иногда хорошо, а иногда из рук вон плохо, отображающая некоторый круг Явлений Сущего.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vremya-t2403-10.html">Время</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#12  Сообщение Борис Шевченко » 19 июл 2013, 16:23

Ответ на комментарий №11.
che писал(а):Но в действительности нет Пространства!

Уважаемый che. Тогда, что находится между ядрами, между молекулами, между звездами и между галактиками, Как по Вашему эти места называются. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31886
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#13  Сообщение che » 19 июл 2013, 16:32

Борис Шевченко писал(а):Как по Вашему эти места называются

Эти "места", как раз, имеют место быть на том самом "планшете", о котором я толкую.
Не нравятся дурилки на планшете? Пусть будут тени на стене Платоновской Пещеры...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#14  Сообщение Борис Шевченко » 19 июл 2013, 16:56

Ответ на комментарий №13.
Уважаемый che. «Дурилки» на планшете и тени на стене Платоновской пещеры, это хорошо. Но в самой природе как эти места Вы лично как бы назвали. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31886
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#15  Сообщение Геннадий Васильевич » 19 июл 2013, 17:09

Время не есть математический интервал, а имеет скрытый признак изменений. Если вы его не описываете, то в этом случае лишаете «собственного» течения, которое ему придает наблюдатель своим воображением при оценке событий. Причем в этом процессе интервалу изменений dT он присваивает часть собственного состояния t и дополнительно его же в качестве изменения dt. Получается дуальное состояние tdt (абстрактный дуализм собственных изменений). Этот процесс преобразования сами понимаете линейный, и в Природе реально не встречается. Но человек на правах собственного приоритета формирует tdt в виде единицы счёта этого линейного преобразования (счётного интервала), заменяя в последствии tdt просто на dt. А dT как интервал изменений является линейным множеством этих преобразований dT = n dt. То есть «течение» времени есть абстрактный плод воображения, полученный в процессе счётных преобразований, но имеет скрытый признак изменений в виде приоритетного действия.
Но если мы остановимся просто на этом и не раскроем признак изменений по отношению к однородному пространству, например через вектор направления, то скатимся на «пустое» операторное преобразование типа dS2 = c2dT2 - dX2 - dY2 - dZ2 евклидова пространства в псевдоевклидово – пространство Минковского, в котором времени отводится роль именно математического интервала, исключительно скаляра. Само собой это есть чистое определение, которое не имеет в своём составе признака последовательности изменений, правда потом для описания реальных изменений все-таки вынуждены вернуться к векторному дополнению, но сам факт появления ложной основы сравнения оказывает влияние на весь последующий процесс последовательно накопления знаний.
Математика при описании физических процессов выполняет лишь преобразования операторов (множественные сравнения) и использует полученный временной интервал как фактор реальных изменений Пространства, которые происходят вне зависимости от Наблюдателя. Таким образом движение операторов осуществляет опять же исследователь, но на основании созданного им временного интервала как скаляра и собственного приоритета, благодаря которому счётному интервалу dt (как скаляру) опять же присваивается независимость и асимметрия операторов в виде приоритетного движения в нужном направлении.
Чувствуете разницу?
Исследователь своим волеизъявлением (абстрактным приоритетом, которого он не имеет) совершает два ошибочных акта по отношению к Пространству:
Первое – вычленяет и присваивает его части,
Второе – придаёт им собственное движение.
В этой процедуре он упускает приоритетные изменения Самого пространства как состояния Первичного (этот тезис повторялся неоднократно в этой теме и ТРО, однако-же читатель старается этого не замечать, и в результате Мы получаем..
вектор разницы меж встречными течениями галактических потоков
на фоне командного пункта Платоновской пещеры как способ отображения последовательности состояний физических систем вне самой системы...

Дорогой читатель, включай мозги на полную катушку, иначе мы в галактическом бреду не дойдем до Понятия гравитации, и берегите свое и чужое время.
Геннадий Васильевич
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 08:54
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#16  Сообщение che » 19 июл 2013, 17:24

Борис Шевченко писал(а):Но в самой природе как эти места Вы лично как бы назвали

Мы никогда не имеем дело с Природой, как таковой, а только с теми тенями которые она отбрасывает в наш разум. Этим теням мы имеем право давать имена: "пространство", "время", "энергия" и т.п. О Природе же мы можем только робко предположить, что поименованные так дурилки окажутся не совсем бесполезными в нашем стремлении выжить и дать потомство.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#17  Сообщение Борис Шевченко » 19 июл 2013, 17:47

Ответ на комментарий №16.
Уважаемый che. Пусть будут тени на нашем разуме, но как известно, что любая тень отбрасывается чем-то реальным, за исключением «времени». Время действительно в Природе не существует, оно существует только в нашем сознании. А пространство и энергию мы как реальность воспринимаем нашими органами чувств. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31886
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#18  Сообщение Зиновий » 19 июл 2013, 17:51

Александр Ховалкин писал(а):Куда Вас занесло...и так категорично? У Вашего тела есть пространство или нет, если оно есть почему не материально?

У физического тела есть форма, объём и др.
"Пространство" здесь не причём.
Надо грамотно использовать терминологию.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать, не формулы тачать.
Зиновий
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:48
Откуда: г. Москва, НПО "Пульсар"
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#19  Сообщение che » 19 июл 2013, 18:11

Борис Шевченко писал(а):известно, что любая тень отбрасывается чем-то реальным

В данном случае Вы допускаете распространённую ошибку, когда метафора, переносное значение, трактуется как прямое. "Любая тень" поволяет нам пойти и потрогать отбрасывающий её предмет. За исключением метафорической тени на стене Платоновской пещеры. Смысл знаменитой притчи, как раз, в том и состоит, что мы заперты в пещере, и о том, что вовне можем судить только по "теням", Теням мы даём имена, тени находим в чём-то подобными одна другой, в чём-то -- различными. Одну тень объявляем причиной, другую её следствием...
Да что я действительно!.. Читайте Платона!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#20  Сообщение Александр Ховалкин » 19 июл 2013, 21:01

Зиновий писал(а):У физического тела есть форма, объём и др.
"Пространство" здесь не причём.
Надо грамотно использовать терминологию.

Между молекулами и атомами в Вашем теле пространства нет - уникум физический...а между Солнцем и планетами солнечной системы пространство есть? А между звёздами в Галактике пространство есть или тоже только объём?
Если, готовите ответ столь категоричный, тогда можете не отвечать.

Добавлено спустя 20 минут 45 секунд:
che писал(а):Но в действительности нет Пространства! Пространство -- это всего лишь модель, иногда хорошо, а иногда из рук вон плохо, отображающая некоторый круг Явлений Сущего.

Фотоны света не верят Вам, уважаемый che.
Электромагнитные волны перемещаются со скоростью света, а скорость не может существовать без расстояний (пространства) и времени. Если нет по Вашему пространства, нет и расстояний, следовательно формула скорости света - это от лукавого?
Сколько угодно можно высказывать своё мнение или общепринятое мнение других, только извольте сначала объяснить закон всемирного тяготения без расстояний между телами - пространства.
Закон тяготения описывает реальные взаимодействия материи в состоянии вещества (атомов и молекул в составе космических тел) не неком придуманном Вами планшете, а в материальном пространстве Космоса, заполненного материей в состоянии поля (гравитационного).
Гравитационное поле существует и все взаимодействия в природе осуществляются через непрерывные свойства пространства и времени, почему времени? Просто, ни что не может перемещаться в материальном пространстве мгновенно, ограничено возможностями материальной среды прохождения электромагнитных волн, следовательно время движения электромагнитных волн в материи материально, как и само пространство (эфир).
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 36

cron