Время

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Время

Комментарий теории:#41  Сообщение Зиновий » 21 июл 2013, 12:30

Александр Ховалкин писал(а):Время параметр материализованного пространства.

Изложите соответствующие определения вводимых Вами физических понятий: "материализованное пространство", "время", "энергетические координаты".
Без определения нет физического понятия.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vremya-t2403-40.html">Время</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать, не формулы тачать.
Зиновий
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:48
Откуда: г. Москва, НПО "Пульсар"
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#42  Сообщение bocharov » 21 июл 2013, 13:30

Зиновий писал(а):Изложите соответствующие определения вводимых Вами физических понятий: "материализованное пространство", "время", "энергетические координаты".
Без определения нет физического понятия.
Мне кажется Ховалкин использует известную народную методику-"клин,клином вышибают",т.е.непонятное,ещё более непонятным.
bocharov
 
Сообщений: 6508
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#43  Сообщение dreamer » 21 июл 2013, 14:04

Игорь Петухов писал(а): Вот такая модель возникновения у человека представления об изменении , в том числе, пространства.


Уважаемый Игорь Петухов!Было бы неплохо,если бы Вы выразили свое представление о том,что такое пространство.И уже в зависимости от содержания этого Вашего представления можно говорить об изменении пространства.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#44  Сообщение Александр Ховалкин » 21 июл 2013, 14:18

bocharov писал(а):Мне кажется Ховалкин использует известную народную методику-"клин,клином вышибают",т.е.непонятное,ещё более непонятным.

Напротив. Ответ в законе Е = мс/2, скорость света (фотона) не может быть определена без времени. Время и расстояние может измеряться не только в секундах и метрах (в попугаях тоже измеряют), в любом случае пространство материализовано и оно существует реально, независимо от придуманного математического квантового пространства.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
dreamer писал(а):Уважаемый Игорь Петухов!Было бы неплохо,если бы Вы выразили свое представление о том,что такое пространство.И уже в зависимости от содержания этого Вашего представления можно говорить об изменении пространства.
dreamer

Попробую ответить и я.
Само понятие "физический вакуум" появилось в науке как следствие осознания того, что вакуум не есть пустота. Физический вакуум проявляется в свойствах веществ, из которого построен окружающий мир и в строении полей.
Ещё Эйнштейн предложил называть эфиром физическое пространство, чтобы подчеркнуть, что оно имеет не только геометрические, но и физические атрибуты. Уиттекер позднее писал: «Мне кажется абсурдным сохранять название „вакуум“ для категории, обладающей таким количеством физических свойств, а вот исторический термин „эфир“ как нельзя лучше подходит для этой цели» Лауреат Нобелевской премии по физике Роберт Б. Лафлин так сказал о роли эфира в современной теоретической физике:

Как это ни парадоксально, но в самой креативной работе Эйнштейна (общей теории относительности) существует необходимость в пространстве как среде, тогда как в его исходной предпосылке (специальной теории относительности) необходимости в такой среде нет… Слово «эфир» имеет чрезвычайно негативный оттенок в теоретической физике из-за его прошлой ассоциации с оппозицией теории относительности. Это печально, потому что оно довольно точно отражает, как большинство физиков на самом деле думают о вакууме… Теория относительности на самом деле ничего не говорит о существовании или не существовании материи, пронизывающей вселенную, но мы не говорим об этом, потому что это табу.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#45  Сообщение dreamer » 21 июл 2013, 14:59

[quote="Александр Ховалкин]Теория относительности на самом деле ничего не говорит о существовании или не существовании материи, пронизывающей вселенную, но мы не говорим об этом, потому что это табу.[/quote]

То оно и плохо,что "табу".Само слово из лексикона и условностей примитивных племен и существование таких "табу" в науке способно отбросить нас к уровню" счастливых" охотников и людоедов...Касаемо пространства:"зеленая камнеедка,обитающая в земле на глубине 5 метров,и питающаяся камнями,считает плотную землю пространством-другого она и не знает.Но мы то знаем,что это не так,что это только грунт,земля.Красавица-касатка считает пространством теплую голубую воду,но мы считаем,что вода-это только вода,но не пространство.Орел полагает пространством небо-но он ошибается,это не пространство,а просто газ.Некоторые "мыслители"считают пространством эфир,а другие-вакуум,но воззрения тех и других недалеко ушли от взглядов на пространство зеленой камнеедки,касатки или орла-они также говорят о структуре материи и материю той или иной структуры полагают пространством.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#46  Сообщение Александр Ховалкин » 21 июл 2013, 15:26

dreamer писал(а):Касаемо пространства:"зеленая камнеедка,обитающая в земле на глубине 5 метров,и питающаяся камнями,считает плотную землю пространством-другого она и не знает.Но мы то знаем,что это не так,что это только грунт,земля.Красавица-касатка считает пространством теплую голубую воду,но мы считаем,что вода-это только вода,но не пространство.Орел полагает пространством небо-но он ошибается,это не пространство,а просто газ.Некоторые "мыслители"считают пространством эфир,а другие-вакуум,но воззрения тех и других недалеко ушли от взглядов на пространство зеленой камнеедки,касатки или орла-они также говорят о структуре материи и материю той или иной структуры полагают пространством.


Глубочайшие заблуждения об пространстве, высказанные Вами в столь интересных примерах?
Пространство не прерывно и заполнено материей в состоянии поля (гравитационного, электромагнитного). Пространство существует в атоме и молекуле, кристаллической решётке...всюду и везде соединено непрерывно. Посмотрите рисунок 10 в статье "Единая теория фундаментальных взаимодействий", здесь: http://ховалкин.рус/ показан принцип "общения" материи в состоянии вещества (частиц) и поля.

Вещество и поле.
В современной фундаментальной физике предполагается, что возможны две формы сосуществования материи – в состоянии вещества (частиц), и в состоянии электромагнитного поля. Материя в состоянии вещества находится в отдельных стабильных фундаментальных частицах (в электрических монополях, диполь-нейтрино, гамма-нейтрино, нейтральных электронах, электронах, позитронах, нейтронах, протонах и антипротонах), в атомах, молекулах и веществах. Материя в состоянии вещества – это производное материи в состоянии электромагнитного поля.
Главной характеристикой вещества в основном законе механики (F = ma) является масса тела, а в электродинамике основным предметом изучения материи вещества электромагнитного поля считают энергию поля [11]. Другим отличием материи вещества в телах от материи вещества электромагнитного поля является характер передачи взаимодействий. В механике взаимодействие передаётся с действием силы на тело и может быть осуществлено на любое расстояние, а в электродинамике силовое электромагнитное взаимодействие передаётся от одной точки к другой точки – от одного электрического монополя электромагнитного поля к другому монополю по закону близкодействия.
В мощном гравитационном и электромагнитном полях Солнца (звёзд) из электрических монополей электромагнитного (гравитационного) поля рождаются стабильные фундаментальные частицы гамма-нейтрино (γn), нейтральные электроны (en), электроны (е-), позитроны (е+), нейтроны, протоны и антипротоны.
Силы взаимного притяжения между разнополярными электрическими монополями рождают скрытые электрические диполь-нейтрино в пространстве физического вакуума. В электромагнитных полях нейтральные, скрытые электрические монополи в диполь-нейтрино раскрываются, проявляются веществом электромагнитного поля.
6.1 Энергия электромагнитного поля.
Энергия электромагнитного поля заключена в самой природе происхождения диполь-нейтрино, исходит от постоянно существующих сил взаимного притяжения между разнополярными электрическими монополями в диполь-нейтрино. Постоянные силы взаимного притяжения между разнополярными электрическими монополями в диполь-нейтрино физического вакуума рождают потенциальную энергию электромагнитного поля, подобны потенциальной энергии в пружине растяжения.
Энергию электромагнитного поля рождают постоянные силы взаимного притяжения между точечными разнополярными электрическими монополями в диполь-нейтрино физического вакуума.
Электрические заряды монополей в строении фундаментальных частиц индуцируют электрические монополи электромагнитного поля, растягивают электрическую «пружину» сжатия в диполь-нейтрино физического вакуума, выстраивают из раскрытых монополей силовые линии электромагнитного поля. Силы взаимного притяжения между разнополярными электрическими монополями в диполь-нейтрино постоянно существуют, рождают потенциальную энергию электромагнитного поля. Энергия электрического и магнитного полей пропорциональна квадрату напряжённости поля. Плотность энергии электромагнитного поля является суммой плотностей энергий электрического и магнитного полей [11].
Реальное существование точечных материальных частиц в электромагнитных полях, обладающих стабильным электрическим зарядом, массой и силами притяжения между разнополярными электрическими монополями подтверждается явлением самоиндукции. Направление электродвижущей силы самоиндукции всегда оказывается таким, что при возрастании тока в цепи электродвижущие силы самоиндукции (силы притяжения между электрическими монополями в диполь-нейтрино) препятствуют этому возрастанию, направлены против тока, а при убывании тока, напротив способствуют возрастанию тока в цепи.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#47  Сообщение dreamer » 21 июл 2013, 15:51

Александр Ховалкин писал(а):
Глубочайшие заблуждения об пространстве, высказанные Вами в столь интересных примерах?


В данной теме я свои "заблуждения" по вопросу о том,что такое пространство,еще НЕ ВЫСКАЗЫВАЛ.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#48  Сообщение Александр Ховалкин » 21 июл 2013, 16:55

dreamer писал(а):В данной теме я свои "заблуждения" по вопросу о том,что такое пространство,еще НЕ ВЫСКАЗЫВАЛ.

Мой комментарий о приведённых Вами примерах, не о Ваших высказываниях.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#49  Сообщение Зиновий » 21 июл 2013, 17:07

Уважаемый "Александр Ховалкин", так всё-таки дождёмся мы определений используемых Вами понятий "материализованное пространство", "время", "энергетические координаты".
Или обсуждение не состоится засекреченное Вашими тайными домыслами?
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать, не формулы тачать.
Зиновий
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:48
Откуда: г. Москва, НПО "Пульсар"
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#50  Сообщение Игорь Петухов » 21 июл 2013, 17:56

dreamer писал(а):.И уже в зависимости от содержания этого Вашего представления можно говорить об изменении пространства.


Уважаемый Dreamer! Мне пространство представляется объемом , ограниченным сферой интереса,но, кажется, такая постановка вопроса может привести к раздельному обсуждению изменения пространства ( да и Мира в целом)по представлению землеройки, кита, астронома ... Но не изменения как такового.
Прав великий Ньютон в разделении пространства и времени на абсолютное и относительное.Прав!
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6